chasteté; Chasteté religieuse et chasteté conjugale I 1

« chasteté » vu par Institut Philanthropos

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Quel est le principe de fonctionnement d’une cage de chasteté ?

La cage de chasteté fonctionne sur un principe relativement simple, impliquant un confinement sécurisé. Les étapes pour installer une cage de chasteté : L’utilisateur commence par mettre l’anneau de base autour de la base du pénis, en le positionnant derrière les testicules. Ensuite, le tube est positionné sur le pénis et inséré dans la cage. Sécurisation du système : Lorsque le tube est installé, les tiges de connexion sont insérées pour établir une connexion entre l’anneau de base et la cage. Le dernier pas consiste à verrouiller le dispositif à l’aide du verrou. Le verrou assure que la cage ne peut être retirée que par le détenteur de la clé, maintenant ainsi son rôle de confinement.

Quels atouts présente la chasteté?

La chasteté, notamment pratiquée avec des accessoires comme les cages de chasteté, apporte de nombreux bénéfices, tant personnels que relationnels. En développant la maîtrise de soi, la chasteté permet de mieux se concentrer sur d’autres aspects de la vie. La chasteté peut intensifier le désir sexuel, rendant les moments intimes plus forts. La chasteté dans un couple peut intensifier la communication et renforcer la complicité entre les partenaires. En remettant l’accent sur des formes d’affection non sexuelles, les partenaires peuvent redécouvrir d’autres moyens de se connecter émotionnellement afin d’enrichir la relation.

Pourquoi opter pour une ceinture ou une cage de chasteté ?

Il existe différentes raisons pour utiliser une ceinture de chasteté. Certains la voient comme un moyen d’améliorer la discipline et de réguler la sexualité masculine (érection, masturbation, etc.). Elle est parfois utilisée pour amplifier l’excitation lors de jeux sexuels impliquant la domination. Cet outil est parfois vu comme un garant de la fidélité conjugale en rendant l’infidélité physique impossible. Elle peut être vue comme un jeu ou un défi, la restriction et l’attente augmentant l’excitation et le désir.

La chasteté chez l’homme : un guide à découvrir.

La chasteté est souvent adoptée par les hommes. Aujourd’hui, cette pratique est souvent discrète.Le site chastete.franalyse en détail le sujet de la chasteté de l’homme. Cela cache le fait que de nombreux hommes utilisent une cage de chasteté. L’homme a son sexe maintenu sous une entrave cachée par ses vêtements. La contrainte physique empêche l’homme de se masturber. C’est un coach qui régit ses actes sexuels, ses pulsions étant sous contrôle. Sans entrave, l’homme a tendance à se masturber sans retenue. Cela est un comportement naturel. L’excitation est omniprésente chez l’homme dans le monde moderne. Bien qu’il se concentre, l’homme est constamment exposé aux sollicitations publicitaires, cinématographiques, musicales et autres. Il choisit de se placer sous l’autorité d’un supérieur qui prend le contrôle de son sexe et de sa semence. La chasteté est un moyen d’améliorer les performances et la réussite chez les hommes. Qu’il soit cadre, sportif ou étudiant, la contrainte des organes génitaux via un accessoire induit un état psychologique autre que celui engendré par la masturbation libre ou la sexualité désordonnée.

Comment sélectionner la taille idéale pour une cage de chasteté ?

Lors de l’emploi d’une ceinture de chasteté, il est important de suivre certaines précautions. Il est primordial de veiller à une hygiène minutieuse pour éviter les infections. La cage doit être retirée régulièrement pour vérifier l’état de la peau et permettre un nettoyage complet. Il est important de maintenir une bonne communication avec le coach pour garantir que la pratique se passe bien, son expérience permettant d’anticiper les changements.

Mode d’emploi et port de la cage de chasteté :

En place, la cage de chasteté bloque les érections entières et restreint l’accès au pénis. Cela permet de gérer l’activité sexuelle de l’utilisateur, que ce soit seul ou avec la présence d’un partenaire. Il est impératif de maintenir une hygiène adéquate durant le port de la cage. La plupart des cages sont conçues pour permettre la miction sans devoir retirer le dispositif, mais il est crucial de nettoyer souvent pour éviter les irritations et infections. Le retrait de la cage se fait uniquement avec la clé, en déverrouillant le dispositif et en retirant l’anneau de base ainsi que le tube. Après chaque utilisation prolongée, il est conseillé de vérifier l’état de la peau et la circulation sanguine. La cage de chasteté est un dispositif complexe mais fonctionnel pour ceux qui veulent pratiquer la chasteté. En connaissant les divers composants et en l’utilisant correctement, on peut intégrer cette pratique en toute sécurité et avec confort dans sa vie personnelle ou de couple.

Quelles sont les parties qui forment une cage de chasteté ?

Une cage de chasteté est un dispositif conçu pour bloquer l’accès au pénis, habituellement utilisé pour gérer le plaisir sexuel masculin ou pour accroître la discipline personnelle. Voici les principales parties d’une cage de chasteté : Le tube, souvent désigné comme la cage, est la pièce principale du dispositif. Le pénis est contenu dans cette partie du tube. Le tube est généralement fabriqué pour correspondre à la forme du pénis au repos, assurant un maintien confortable et confiné. Les tubes peuvent être fabriqués avec de l’acier, du plastique ou du silicone, chaque matériau offrant des avantages uniques pour la qualité, le confort, la sécurité et l’hygiène. L’anneau de base est un élément central du dispositif. Il se place en cercle autour de la base du pénis et derrière les testicules. Il est connecté au tube et maintient la cage en place pour empêcher tout retrait non désiré. Les anneaux sont disponibles en tailles variées pour s’adapter agréablement à l’utilisateur, sans serrer de manière excessive. Le verrou sert à maintenir la cage solidement sur l’anneau de base. Les types de verrous varient, allant de cadenas métalliques traditionnels à des options en plastique discrets. Une fois que le dispositif est verrouillé, il est impossible de le retirer sans la clé, maintenant l’utilisateur dans l’état de chasteté désiré. Les tiges de connexion, aussi appelées espaçeurs, relient l’anneau de base au tube. Les tiges permettent de modifier la distance entre l’anneau et la cage, assurant ainsi un confort optimal. Les tiges se trouvent couramment en plusieurs longueurs pour offrir un ajustement optimal adapté à la morphologie de l’utilisateur. Pour garantir un ajustement adéquat, il est nécessaire de mesurer la longueur de la verge et les diamètres de la base du pénis. Certaines cages de chasteté comportent des ailettes anti-recul, des extensions internes qui bloquent le mouvement vers l’arrière du pénis à l’intérieur de la cage. Cette fonctionnalité renforce la sécurité en rendant le retrait encore plus difficile à réaliser.

Quels effets la pratique de la chasteté peut-elle avoir sur la relation entre partenaires ?

L’impact de la chasteté sur une relation de couple peut être considérable. La confiance et la communication peuvent être renforcées grâce à cette pratique, qui incite les partenaires à explorer de nouvelles dimensions de l’intimité. La pratique de la chasteté peut introduire une complicité et une excitation accrues, en élargissant la sexualité en un espace plus innovant pour certains couples. Si elle est bien gérée, la chasteté peut être un outil puissant pour fortifier les liens et explorer de nouvelles dimensions de la relation.

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Retranscription des paroles de la vidéo: alors on va on va continuer sur une question que je vais aborder moi-même d’abord très généralement parce que on aura encore cet après-midi du temps et c’est cet après midi que qu’on parlera des péchés contre la chasteté vous savez ces choses dont il faut parler en étant assis sur un banc de marbre glace et vous souvenez donc on fera ça plus tard il y a il y a en fait vous savez souvent quand vous entendez le mot chasteté vous ne confondez avec continence dire le fait de ne pas avoir de relations sexuelles que vous avez bien compris que c’était le contraire quand en l’église c’est c’est la chasteté d’abord principalement premièrement elle concerne le déploiement d’abus sexuels humaine son intégration de telle sorte qu’il ya une sorte d’épanouissement personnel et une fructification personnel de cette vie sexuelle cependant et c’est peut-être un autre aspect qui nous a fait un qui fait qu’il y avait cet angle mort dont je vous parlais lorsqu’on parle surtout de la chasteté dans le fait de châtier c’est que ce qui a été mis en exergue du souvent dans l’église à une époque où on confondait les grandes heures de hiérarchie et les grandes heures de s’inviter pour ainsi dire où on pensait que l’important c’est ce n’était pas tant la sainteté que d’être religieux ou prêtres ou voiliers d’être dans la hiérarchie un état plus parfait ben c’est que il y à une chasteté aussi continent » donc il ya une chasteté conjugale et il ya une chasteté qu’à défaut d’un adjectif meilleur on a appelé ici religieuse moi ce que je veux vous dire je voudrais juste en introduction avant de laisser parler j’en parlais de cette chasteté que j’appelle ici religieuse qui est une vraie chasteté aussi et qui a été peut-être un peu trop le modèle de toute chasteté et qui a empêcher de penser aussi la chasteté dans socom comme fructification et plein déploiement de la vie sexuelle ce que je veux vous montrer c’est d’abord que ça ne va pas de soi et thomas d’aquin on est parfaitement conscient la chasteté dit religieuse et la deuxième chose c’est que les deux chasteté sont articulés l’une à l’autre c’est à dire que l’une a besoin de l’autre ce qui parfois aussi n’est pas évident alors je vous renvoie à un article de la somme de théologie lisez le c’est un art vraiment formidable donc secunda secunda donc deuxième partie de la deuxième partie article question 152 ils sont les questions liées à la virginité vraiment qui contient d’ailleurs des textes formidable j’en parlerai cet après-midi la virginité aussi et et l’article 2 et l’article 2 suivant c’est outre où mme virginie tu as site ilitch ita est-ce que la virginité est illicite immorale parce que première chose il ya un devoir c’est un précepte non seulement de se conserver soi même manger de tous les arbres du jardin salle et ses commandements qu’elle en est de la jeunesse mangez donc c’est un précepte mais il ya aussi un autre précepte que le premier commandement donné à l’homme dans genèse à l’homme et à la femme soyez féconds multipliez emplissez la terre donc ne pas avoir d’enfant être célibataire dit thomas d’aquin ça semble être immoral et voyez cette question est forte parce que elle place la chose d’emblée en dix ans attendait ça va pas de soi qui est des gens qui n’est pas l’enfant qui n’ont pas d’enfant j attention qui n’ont pas d’enfant par accident ça c’est une histoire soul et ça s’est passé à ce qu’ont dû céder personnes qui volontairement se privent d’avoir des enfants et la soupçons c’est de dire que dès lors ces personnes là sont du côté de l’insensibilité donc dans un avis opposé à la chasteté et et on rappelle que l’antiquité punissait ceux qui menaient une vie perpétuelle de célibataire d’après valère maxime et c’est une histoire très belle ici c’est augustin qui en parle saint-augustin qui en parle dans le son livre sur la vraie religion qui dit que le seul cas fameux de célibataires d’après lui en a même qui ne qui a qui a voulu garder la virginité je dis pas célibataire comme comme epicure savez epicure fait l’éloge du célibat parce que si vous voulez trouver la paix intérieure le mieux c’est pas avoir de femmes c’est la règle des piqûres en revanche peuvent avoir une courtisane peut avoir couché comme ça mais n’ayez ni femme ni enfant jamais oublier que c’est un aspect fondamental de l’épicurisme si vous voulez vivre selon plaisir tel paradoxe de l’équipe de l’épicurisme c’est que l’idée c’est là le principe de la morale c’est chercher le plaisir d’accord mais alors immédiatement le pis que rien à vous dire mais alors pas de plaisir extrême parce que les nuits d’ivresse sont suivis par des matins de gueule de bois qui durent plus longtemps donc il faut éviter et ensuite au fond ce qu’il faut c’est usant ce plaisir continue qui va être une paix intérieure donc n’ayez pas de femme n’est pas d’enfant coucher avec une femme comme ça actuellement mais soyez distants c’est alors l’un des rares qui a fait le voeu de virginité c’est platon est la grande légende platonicienne c’est que platon à sacrifier pour que fut aboli comme pêché ça continent ce perpétuel platon n’a pas eu d’enfant c’est la grande différence avec aristote et donc à partir de là voilà ce que ce qu’ils disent et ils étaient rares dans l’antiquité que l’on s’abstienne de tout plaisir sexuel par amour de la contemplation platon seul l’homme l’aurait fait platon seule l’europe bon oublir avec platon est un grand contemplatif et qui est l’auteur de près crédit de ce point de vue là mais un des rares de l’antiquité et même il ya un autre aspect qui n’est pas mentionnée ici les patriarches l’ancien testament les grands saints de l’ancien testament à la différence de ceux du nouveau saint jean célibataire consacrée mais les seins de l’ancien testament sont des pères de famille voyez ces arguments forts pourquoi est quelque chose qui fait question ici alors thomas d’aquin va répondre d’une manière très intelligente il va dire que quand il s’agit du commandement de manger il y va de la conservation de soi et donc c’est un commandement c’est un an tu dois manger et ça vaut pour tout le monde très intéressant quand tu dois manger apport positif à la nourriture ses premiers skis premier cepal jeune maman rapport positif anodin mais il dit pour la conservation de l’espèce il dit la chose suivante c’est pas tout le monde qui doit forcément avoir des enfants il suffit que que certains fassent des enfants d’autres sont pas obligés c’est un devoir s’ils voulaient c’est un précepte qui s’applique à l’humanité non pas individuellement mais spécifiquement c’est-à-dire à l’individu a été prise dans son ensemble comme une espèce et donc ça ne pose pas de problème si certains font des enfants et c’est la première chose qu’il faut faire bien sûr que d’autres ne le fasse pas ensuite voilà ce qu’il va dire il y a un triple bien pour l’homme un bien qui consiste dans les choses extérieures les richesses par exemple un autre bien qui consiste dans les biens du corps et un troisième bien qui consiste dans les biens de l’âme parmi lesquels les biens de la vie contemplative sont meilleurs que ceux de la vie active marie a choisi la meilleure partie de ses biens les biens extérieurs sont ordonnés au bien du corps les biens du corps leçon vaut bien deux lames et parmi ceux-ci les biens de la vie active sont ordonnés au à ceux de la vie contemplative est la vie contemplative c’est à dire la vie de la pensée la vie de la poésie la vie des arts et aussi de l’élévation mystique c’est la vie la plus haute pour l’homme et tout va être ordonnée à cela je parle aussi bien sûr une dimension aussi d’amour et donc la vie de l’amitié le parti de cette vie contemplative il appartient donc à la rectitude de la raison d’utiliser les biens extérieur selon la mesure convenant au corps et ainsi de suite il s’ensuit que si l’on s’abstient de posséder quelque chose que par ailleurs il serait bon de posséder dans l’intérêt de la santé du corps ou encore en vue de la contemplation de la vérité cela n’est pas vicieux mais conformes à la droite raison c’est à dire par exemple je m’abstiens de nourriture à un moment donné si c’est pour ma santé c’est pas mal parce que voyez il ya un ordre des biens donc les bien inférieure doivent rester subordonnée aux biens supérieurs si je mange moins parce que quand je mange beaucoup je suis tout d’un coup à semer moi ça m’arrive comme ça et ma digestion massom et je sais que l’après midi je vais devoir faire une conférence ou réfléchir je mange moi à ce moment là je vais être beaucoup plus disponibles voire même que je je j’ai vu à quel point la le jeu ne peut aiguiser la pensée mais vous devez faire cet âge mais en soi c’est pas bien de jeunes et vous comprenez le jeune et bien que parce qu ils nous ordonnent qui nous permet de bien plus haut et éventuellement de même si l’on s’abstient des plaisirs corporels pour vaquer plus librement à la contemplation de la vérité cela appartient à la rectitude de la raison et c’est dans ce but que la sainte virginité s’abstient de toute délectation sexuelle pour vaquer plus librement à la contemplation de dieu et vous savez la phrase de saint paul qui est d’un réalisme cru enfin la fois de la croyance et de la crudité celle qui n’a pas de mari comme la vierge associe des affaires du seigneur elle cherche à être sain de corps et d’esprit celle qui s’est marié à souci des affaires du monde des moyens de plaire à son mari c’est pas attention ici c’est pas l’idée que celle s’est marié dans le péché d’affaires du monde ce serait le péché c’est surtout que l peu moins elle est moins disponible pour vaquer aux choses divines pour vaquer à la contemplation c’est un fait dessin vous voyez des religieuses voyez qu’elles sont disposées à vaquer aux choses divines notamment par exemple les religieuses à moustache wells ont pas l ont pas pensé à s’épiler parce qu’elles sont pas pensé à ce maître présenté devant des hommes voilà bon je sais pas si c’est forcément bien mais mais enfin bon là vous avez compris que sont disposés à autre chose font comprendre bon alors voilà ce qu’il va continuer à répondre une chose peut être obligatoire de deux façons d’une première façon lorsqu elle incombe à chaque individu elle ne peut être alors omise s’empêcher et des obligations qui valent pour tous les individus à ce moment là si on oublie c’est un péché mais autres et l’obligation qui incombe à la multitude et il dit le précepte d’avoir des enfants de conserver l’espèce comme il est dit ça à partir la multitude et à l’accomplissement d’un tel devoir n’est pas tenue chacun des membres de la multitude il y a en effet beaucoup de choses qui sont nécessaires à la multitude et qu’un seul ne suffit pas à accomplir elles sont accomplis par la multitude tandis que l’un fait telle chose l’autre fait à l’autre et il ya des spécialisations dans la société et il dit que avoir des enfants c’est pas dû à tous mais il est bon qui est certain mais ne n’ai pas d’enfant parce qu’ils vont pouvoir davantage vaquer à la contemplation et comme la contemplation et la finalité de la vie humaine il est important que certains puissent vaquer davantage la contemplation il est nécessaire que le précède de la loi naturelle qui ordonne l’homme à se nourrir soit accompli par chacun voyez le précepte l’ordre à se nourrir autrement en effet l’individu ne pourrait se conserver c’est pour ça que vous avez même dans les monastères des réfectoires continue à se nourrir mais vous n’avez pas de chambres à coucher conjugales bon alors pourquoi le précepte de la génération regarde toute la multitude des hommes à qui il est nécessaire non seulement de se multiplier corporellement mais aussi de progresser spirituellement c’est pourquoi voyez il s’agit pas simplement de se multiplier d’ailleurs le premier commandement c’est quoi c’est pas se multiplier ces soyez féconds donc la multiplication des hommes c’est la génération mais ces générations voyez c’est pour que l’homme parviennent à sa plénitude or là le le le le célibataire consacré ne se multiplient pas mais il est fécond il est pas dans une paternité de la multiplication mais dans une partie des rites et de la fécondité c’est à dire que l’enfant n’est pour parvenir à la plénitude de la vie qu’ils s’ouvrent à la contemplation et lui il est le premier témoin de cette contemplation de cette vie contemplative comme la vie la plus haute pour laquelle on peut sacrifier le reste vous comprenez l’importance de la vie contente plaque contemplatif précisément parce qu’il ya des personnes qui s’y consacrent beaucoup plus pleinement vous comprenez est-ce mon lave c’est ça qui va dire qui va faire que votre enfant n’est d’accord bon c’est pas pour se multiplier comme et lapins c’est pour devenir un défenseur de la vérité de la justice à pau est un artiste à avrillé dimension contemplative c’est pourquoi il est suffisamment pourvus à la multitude humaine si certains accomplissent l’oeuvre de la génération charnelle mais certains autres qui s’en abstiennent s’adonnent à la contemplation des choses divines pour la beauté et le salut du genre humain tout entier s’agit pas simplement de net il s’agit d’être sauvés et certains entrent dans la beauté c’est beau hein c’est la beauté qui est mise en exergue oui c’est ça atos youth ou manille generis poule creed uddin ahmed salute à la beauté le salut de tout le genre humain voilà ce que ce que vise le célibat consacré c’est ainsi du reste que dans une armée écoutez bien cette comparaison parce que je vais la reprendre dans une armée il en est qui garde le camp d’autres qui porte les étendards d’autres qui combattent par les armes toutes ces choses sont obligatoires à la multitude mais ne peuvent être accomplies par un seul ces bourses ce qui garde le camp ceux qui gardent la maison l’essentiel pourquoi est-ce qu’on se bat pour préserver le foyer mais il faut que quelqu’un soit dans le foyer si la personne au coeur du foyer pourquoi est-ce qu’on se bat non canard qui font des enfants c’est ce qu’ils sont désolés j’inverse parfois la logique c’est les prêtres qui sont en première ligne et les tenants là ici moi je pense que là on pourrait penser des deux manières assez une métaphore on pourrait dire première ligne de la contemplation de célibat consacré puis après ce qui vient à la maison des choses matérielles steira bon mais je le vois plutôt autrement c’est plutôt ceux qui font des enfants voilà ils sont en première ligne etc et les autres gardent ce pourquoi les enfants naissent la beauté le salut sinon pourquoi est ce qu on fait des enfants où ils sont tous mignons après ça devient des décès des jeunes cons après des vieux cons et puis à la fin c’est des crevures alors pourquoi je fais les enfants et vous voyez maintenant ça ce que je vais dire l’articulation de la chasteté du mariage et la chasteté de la vie consacrée la vie consacrée a besoin de l’exemple des époux pour se déployer d’abord comme un fondement matériel bon c’est sûr c’est qu’on né d’un père et d’une mère même si vous êtes prête même si vous êtes archevêque il ya même un homme et une femme qui ont couché ensemble pour faire le pas de françois je vous le rappelle non mais qui croit que ils sortent de la cuisse de jupiter d’un an donc ça c’est la première chose mais aussi du point de vue de là comment dire de la logique même du désir parce que les grands mystiques c’est sur le modèle de la relation de l’époux et des pousses si vous n’avez pas un époux et à une épouse pour vous montrer déjà le premier analogue et de cet amour divin ben vous vous perdez et je m’étais fait cette remarque spécialement en lisant saint-augustin vous avez c’est le sait le le premier texte vendu que je cite dans l’article que je vous ai donné cet article sur la chasteté voyez commence paradoxalement par cette phrase la chasteté est attirante comme une très belle femme est en fait je m’explique que c’est ce que dit saint-augustin je lis un passage du livre huit chapitres 9 des confessions la chasteté se présentaient à moi avec un visage plein de majesté et de douceur et joignant à un modeste sourire des caresses sans afféterie afin de me donner la hardiesse de m’approcher d’elle elle étendait pour me recevoir et pour m’embrasser debra charitable entre lesquels je voyais tant de personnes qui me pouvait servir d’exemple vous avez décrit une femme qui fait des caresses qui produit de la hardiesse c’est hard et on se jette dans ses bras où elle accueille d’autres personnes on dirait une prostituée axioma mai et cette excellente vertu n’est pas stérile mais féconde dans ces bonnes âmes puisqu’elle est maire de temps de céleste délice qu’elle conçoit de voix mon dieu qui est elle conçoit de voir mon dieu qui est son véritable et son synthé pour ils engendrent les gens chaste dans la chasteté ici qu’est la chasteté religieuse la chasteté du célibat consacré son fécond donc on est en bas poursuit delà de l’image sexuelle vous avez bavé recettes chasteté qui est une femme et elle devient une mère et elle conçoit à travers la voix à travers la pensée l’esprit oui la prédication c’est ça qui est dit donc vous voyez bien que augustin pour chanter l’appel de la chasteté a recours à une imagerie érotique ça veut dire que pour penser la vie mystique pour penser la vie spirituelle et c’est le cas même chez platon dans le banquet ou dans le phèdre bien la vie sexuelle sa chasteté vraiment des époux le mariage reste un modèle et l’imagerie nuptiale va continuer et il ya une vérité nuptiale à tel point que comme le dit parfaitement jean paul 2 le mariage est non seulement le premier sacrement le sacrement primordial dans l’état de justice originaire avant le péché mais le prototype de tous les sacrements c’est à dire que prototype ça veut dire que dans tous les sacrements il ya une dimension du psia l’eucharistie vous pouvez le voir à partir de la nourriture de vie c’est la manne c’est le pain céleste oui mais c’est l’union à dieu et donc vous voyez vous avez besoin pour que la chasteté religieuses puissent se déployer il faut avoir le référent naturel charnelle de la chasteté du mariage et inversement les mariés ont besoin d’avoir des personnes qui sont dans la chasteté religieuse pourquoi d’abord parce que ça leur rappelle que quand on fait des enfants c’est pas pour se multiplier c’est pour être fécond c’est-à-dire pour qu’ils déploient une vie qui est une vie intellectuelle spirituelle et ce temps d’accord ça c’est la première chose mais la deuxième chose aussi c’est que ce qu’ils sont et sa écoutez moi bien ça c’est fondamental ceux qui sont dans cette chasteté pour le royaume c’est comme ça que ça s’appelle voire même c’est l’expression ceux qui se sont fait eunuques pour le royaume expression évangélique ils ont renoncé à avoir des enfants ils ont renoncé à avoir une épouse certains diront ayant une malle mal pensée c’est pas un gros sacrifice si comme je voulais dit la joie d’avoir une épouse la joie d’avoir des enfants ce sont des joies immenses et même qu’on ne peut même pas anticipé avant d’en avoir donc s’ils voulaient il ya le sacrifice de quelque chose qu’ils n’ont même pas pu anticiper c’est un grand sacrifice c’est un immense sacrifice mais pourquoi ils ont fait ce sacrifice pour communiquer la vie spirituelle pour communiquer la vie éternelle et pour être les premiers témoins de cette vie éternelle alors vous voyez vous souvenez qu’est ce qui me pousse à faire des enfants c’est pas un élan automatique comme chez les bêtes il faut que j’aie une espérance vous souvenez pas ce qui me pousse c’est la nature mais ceux qui veillent à me faire aller jusqu’au bout c’est l’espérance théologales comme je vous le disais un de plusieurs fois ce qu’il y a de plus naturel et que les bêtes font automatiquement bannu il nous faut une vertus surnaturelles pour aller jusqu’au bout et voyez c’est ça qui fait que d’avoir en face un témoin de l’espérance quelqu’un qui montre que le royaume c’est quelque chose de vrai c’est pas c’est pas une image d’ailleurs il a consacré sa vie à ça et bien c’est ça l’équivalent de la circoncision si vous voulez qui me fait me dire tu peux y aller n’aie pas peur d’avoir des enfants le royaume c’est quelque chose de vrai parce qu’il ya des gens qui communiquent cette vie du royaume il ya des gens qui vivent déjà par anticipation cette vie du royaume il ya des gens qui ont sacrifié des choses qui ont renoncé à des choses parce que oui moi je dis toujours moi mais mais mais mes enfants je les ai eus avec des moines et des prêtres mais bien sûr jamais je n’aurais eu autant d’enfants jamais je n’aurais laissé la vie à devenir si je n’avais pas eu la foi en la vie éternelle salut je fais pas des enfants pour qu’ils réussissent leur vie et qu’ils deviennent des polytechniciens et et qu’ils soient heureux en regardant des séries américaines mes enfants je sais qu’ils naissent je sais qu’ils vont mourir peut-être que certains mourront plus jeune que je l’aurais voulu je le sais peut-être que de mars et la fin du monde ça m’empêche pas d’accueillir mon neuvième enfant et pourquoi parce que je crois en la vie en la vie éternelle je crois au royaume et pourquoi est-ce que je crois royaume parce que j’ai rencontré des moines bénédictins parce que j’ai rencontré des prêtres parce que j’ai reçu des sacrements de l’initiation par des prêtres et donc vous voyez que dès lors ce qui me ment courage moi à être un époux fidèle c’est la fidélité d’abord du sacerdoce avait il ya des mecs qui arrivent à tenir alors qu’ils ont pas de femmes voilà d’accord fidélité et puis ce qui m’encourage même à être un père pas avoir peur de m’ouvrir à la vie c’est de voir des personnes qui disent mon gars c’est pour la vie éternelle n’ai pas peur voyez et maintenant vous voyez vraiment comment il ya articulations de sécher chasteté l’un a besoin de l’autre les époux ont besoin de célibataires consacré est célibataire consacré aux besoins des poux en face d’eux et c’est vraiment c’est vraiment une un cercle vertueux je voulais ce que l’un vient toujours soit servir de fondement au déploiement de la vie spirituelle de l’autre soit servir vraiment de deux d’affirmation d’une finalité qui vient libérer la sexualité jusqu’au bout jusqu’à sa fin qui est l’ouverture à la vie et comme cette vie ici elle est mortelle fragile impeccable bas croire que la vie est sauvée achetés et donc cette ouverture à la vie éternelle vous comprenez voilà alors je te laisse gens maintenant parler de 2,7 chasteté merci de fabrice alors après ce ce plaidoyer pour l’aider chasteté et ce beau témoignage qui le concluait jose parlez moi de la chasteté religieuse même si tu m’as dit masquer tout à l’heure en rappelant que j’aimais beaucoup les frites je peux quand même parler de la chasteté et donc tu m’as demandé de parler de la chasteté religieuse c’était en tout cas écrit sur le tableau de la vie scolaire donc la chasteté religieuse mais je dois reconnaître que et c’est comme ça je voudrais commencer devant vous j’ai un petit problème avec ce titre et plus particulièrement avec l’association de ces deux mots chasteté et religieuses alors pour que les choses soient claires notez bien que je n’ai rien contre la vertu de chasteté d’abord bien au contraire je ne suis pas devant vous pour remettre en question une vertu que je vous conseille par ailleurs d’exercer comme moi même j’essaie de le faire à mon petit niveau une ouverture une vertu pardon à propos de laquelle on vient de parler abondamment et de mon point de vue avec assez de profondeur je n’ai rien ensuite et c’est l’autre point peut-être contre la religion bien au contraire c’est aussi une vertu que j’essaye de mettre en oeuvre dans toute ma vie savez la religion c’est cette vertu fabrice l’a rappelé tout à l’heure c’est une partie de la justice et qui consiste à rendre à dieu ce qu’on lui doit elles n’ont pas réservé aux prêtres ou religieux elle n’est pas non réservé à vianne et qui je vois à sa petite vierge marie sur son bureau elle est pour nous tous il convient aussi de dire que je n’ai rien contre les religieux et même si je les ai quittait ces jours ci pour vivre un autre confinement non ce qui me gêne c’est que l’adjectif religieux tel qu’il est dans ce titre associé au substantif chasteté dit quelque chose qui me dérange un peu alors je m’explique soit d’une part il renvoie à la vertu de religion je ne vois pas alors ce que je pourrais ajouter à ce qui vient d’être dit la chasteté religieuse c’est la chasteté vécu dans une vie elle même habité par le désir de rendre à dieu ce qu’on lui doit au fond c’est la chasteté dans la vie chrétienne et là je n’ai plus rien à dire donc mais je vais quand même essayer de parler soit d’autre part l’adjectif renvoie à l’aiea de vie des religieux alors ici je peux parler de la vertu de chasteté des religieux et c’est d’ailleurs ce que fabrice a fait à plusieurs reprises en disant que la chasteté permettait une contemplation plus importante c’est une forme de réduction de la chasteté à une vie religieuse des maillots religieuse particulière qui est celle des contemplatifs mais voyez ce qui est gênant ici c’est qu’en est il alors de la situation des prêtres diocésains latin fin de mois quoi et de jacques aussi et même des orientaux derrière parce que les prêtres orientaux même s’ils sont mariés certain de vivre la chasteté et de toutes les autres formes de célibat consacré qui n’appartiennent pas à la vie religieuse je pense par exemple à l’ordre des vierges consacrées qu’en est il de tout cela faut-il considérer que le régime de la chasteté serait comme absorbé par celui des religieux je n’en suis pas bien certains alors pour repartir du bon pied il me semble opportun de revenir au catéchisme de légumes catholique qui consacre quelques numéros à ce qu’il appelle les régimes de la chasteté au numéro 2348 il rappelle cette réalité toute simple d’abord tout baptisé est appelée à la chasteté le chrétien a revêtu le christ qui est le modèle de toute chasteté il précise ensuite tous les fidèles du christ sont appelés à mener une vie chaste selon leur état de vie particulier au moment de son baptême le chrétien s’est engagé à conduire dans la chasteté son affectivité ici le catéchisme rappelle que la grâce baptismale et le principe de toute la vie spirituelle et le régime de lagrasse senti fientes bien être modélisée différemment selon les états de vie la source reste le baptême et c’est pourquoi le catéchisme poursuit la chasteté doit qualifier les personnes suivant leurs différents états de vie les unes dans la virginité ou le célibat consacré manière imminente de ce livre est plus facilement adieu d’un coeur sans partage les autres de la façon que détermine pour tous la loi morale selon qu’elles sont mariées ou célibataires les personnes mariées sont appelés à vivre la chasteté conjugales les autres pratiques la chasteté dans la continence le catéchisme ici cite ensuite une citation de saint-ambroise qui m’apparaît être assez clair aussi saint-ambroise dit il existe trois formes de la vertu de chasteté l’une des épouses l’autre du veuvage la troisième de la virginité nous ne louons pas l’une d’elles à l’exclusion des autres c’est en quoi la discipline de l’église est riche selon donc saint-ambroise et le catéchisme il y a trois formes de la chasteté d’abord et c’est celle dont on va parler maintenant la chasteté de ceux qui vivent dans un état de vie impliquant le célibat consacré c’est ma situation la situation des religieux ou des vierges consacrées la chasteté de ceux qui sont mariés on vient d’en parler et la chasteté des célibataires et ici je veux simplement faire de remarques qui m’apparaissent importante fabrice on a parlé un petit peu tout à l’heure mais le catéchisme s’attache à préciser deux points à propos de ces célibataires d’abord à propos des fiancés qui sont encore célibataire mais qui ne le sont pas tout à fait ils ne le sont plus il l’espère quand ils seront mariés le catéchisme précise explicitement ce que fabrice vous disiez tout à l’heure les fiancés sont appelés à vivre la chasteté dans la continence ils verront dans cette mise à l’épreuve une découverte du respect mutuel en apprentissage de la fidélité etc cela ne veut pas dire qu’ils sont appelés à ne rien faire mais il ya quand même la continence et il faudra en parler tout à l’heure un petit peu de ce qu’elle est cette comptine ans et ensuite le catéchisme parle des personnes homosexuelles qui sont elles mêmes invités à vivre la chasteté dans la confidence par des vertus de maîtrise éducatrice de la libre et et de la liberté intérieure pardon et quelquefois par le soutien d’une amitié désintéressée par la prière de la grâce et la grâce sa trame en thelle pardon elles peuvent et doivent se rapprocher graduellement et résolument de la perfection chrétienne voyez le catéchisme précise pas mal de choses donc je voudrais vous parler maintenant après ces quelques précisions à cette introduction un peu longue de la chasteté de ceux qui vivent dans un état de vie impliquant le célibat consacré pour le faire je vais envisager trois points j’ai encore un peu de temps le premier qui me permettra de situer mieux les différents états de vie dans le mystère de l’église pour ensuite dans un deuxième temps distinguer deux grandes formes à mon sens de célibat consacré et enfin donner quelques éléments relatifs à la chasteté des célibataires consacré alors mon premier point relatif aux différents états de vie dans le mystère de l’église c’est des choses que vous connaissez sans doute déjà très bien mais il me semble qu’il est toujours bon de se les remettre en mémoire et de se rappeler quelques éléments fondamentaux l’église vous le savez vous avez dû la prendre dans vos cours de théologie est un mystère l ai dit le concile vatican 2 comme un sacrement c’est à dire le signe est l’instrument de l’union des hommes à dieu et des hommes entre on dira que c’est sa nature d’être seul à une communion est un sacrement mais elle est aussi l’église et sous un autre rapport celui de la jirs plutôt un peuple un peuple en marche si vous voulez rien à voir avec les questions politiques françaises le père n’est pas notre président français emmanuel macron elle est donc un peuple en marche vers le père et au sein de ce peuple il y à différentes catégories de personnes qui n’entretiennent pas avec le mystère de l’église les mêmes relations il faut ici et c’est des choses que vous savez bien faire une double distinction en réalité du côté de la hiérarchie on distinguera vous savez les ministres ordonnés des fidèles laïcs et du côté de la sainteté on pourra distinguer aussi la sécularité de l’état de vie des religieux de distinction qui ne sont pas du même ordre la première distinction donc ici entre les prêtres si vous voulez les évêques les diacres d’une part et d’autre part l’ensemble ceux de ceux qui ne sont pas ordonner le concile vatican 2 dans un numéro célèbre halloween gentium numéro 10 dans la constitution dogmatique lumen gentium 10 précise cette chose toute simple que les fidèles baptisés qui dispose donc du sacerdoce commun et doivent être distingués des ministres ordonnés qui dispose du sacerdoce ministériel et il y as entre ces deux sacerdoce une différence non pas simplement deux degrés mais une différence essentielle de nature c’est sacerdoce sont ordonnés l’un à l’autre noter ici que vous avez le fondement sacramentelle de ce que vous expliquez fabrice à propos de la chasteté donc de la vie morale des baptisés ordonné l’un à l’autre les deux chasteté parce que il y a foncièrement de sacrements qui sont ordonnés l’un à l’autre pour la vie du monde à côté de cette distinction des deux as erdos qui permet dans l’église donc de distinguer les ministres ordonnés des fidèles laïcs enfin même pas des de l’ensemble des autres baptisé on doit distinguer les laïcs la sécularité des religieux je sais pas si des distinctions qui sont familières je ne rends pas compte mais un laïc vous savez c’est la définition qu’en donne le concile vatican 2 c’est l’ensemble des fidèles qui n’ont pas reçu les ordres sacrés définition négative et le concile précise un peu plus loin ce sont ceux qui sont marqués par le caractère séculier c’est à dire que leur vocation consiste à chercher le règne de dieu précisément à travers la gestion des choses du temps en les ordonnant à dieu le concile précise encore c’est à eux ces laïcs qu’il revient d’une manière particulière d’éclairer et d’orienter toutes les réalités temporelles auxquels ils sont étroitement unis de telle sorte qu’elles se fassent et prospère constamment selon le christ et soit une louange aux créateurs et aux rédempteurs voilà ce qu’est un laïc voyez définition négative ce n’est pas un claire définition positive il vit la sécularité c’est à dire que il cherche le royaume de dieu dans la gestion des choses de ce temps en ordonnant les choses de ce temps radieux à côté des laïcs il y a dans l’église ce que l’on appelle des religieux eux ne vivent pas simplement de la consécration baptismale ordinaire qui dispose à ordonner les choses de ce temps à dieu ils jouissent d’une consécration baptismale particulière qu’est la consécration religieuse qui va un petit peu plus loin qui leur permet de vivre sous le mode de la radicalité les conseils évangéliques vous savez qu’ils sont les conseils de pauvreté chasteté et obéissance c’est la profession des conseils évangéliques qui caractérise d’abord la vie religieuse le concile vatican ii précise d’ailleurs que l’état religieux assure à ce qui si vous une grande liberté à l’égard des choses terrestres ils manifestent ainsi ces religieux davantage aux yeux de tous aux hommes aux yeux de tous les croyants pardon les bien celle est déjà présent en ce temps il atteste l’existence d’une vie nouvelle et éternelle acquise par la rédaction du christ il annonce enfin la résurrection à venir et la gloire du royaume des cieux voyez deux orientations foncièrement différente l’une des laïques qui s’occupe aux choses de ce temps celle des religieux qui est d’abord de s’occuper des choses qui viennent de plus loin du royaume des cieux foncièrement mais sinon je vais trop parler je m’arrête ici pour les religieux mais foncièrement il me semble que la vocation des religieux c’est d’être témoin de ce royaume qui vient qui ai commencé sur la terre mais qui n’est pas encore accomplie et quand les uns et les autres nous tournons nos regards vers les religieux c’est vers cela que nous nous tournons aussi dans l’église donc on doit faire cette double distinction entre les clercs d’une part et les non clair d’autre part et les religieux et les laïcs ce qui nous permet de dire que dans l’église il y a trois catégories de personnes d’une part première catégorie les ministres ordonnés deuxième catégorie les fidèles laïcs troisième catégorie les religions et les uns et les autres parce qu’ils appartiennent à l’église témoigne en vertu de leur état de vie d’une dimension particulière de cette église et le célibat des religieux comme le célibat des prêtres séculiers lévesque le prêtre séculier ou ou encore celui du diacre qui n’auraient pas été mariées avant d’être ordonné ces deux catégories de célibat témoigne d’un aspect particulier du mystère de l’église en tout cas c’est la proposition que je vous fait il s’agit pas ici d’un enseignement dogmatique c’est une idée que je vous propose et c’est le deuxième point célibat et état de vie religieuse et sacerdoce ministériel peut-être vous l’avez vu je fais un petit détour par le mystère de l’église peut être vous l’avez vu il a une manière de dire que le mystère de l’église c’est le mouvement même du salut le père je peux pas me lever pour aller à au tableau parce qu’il lui paraît qu’on est filmé le père qui envoie le fils sur la terre et le fils qui communique le saint-esprit voyez ce mouvement du père au fils du fils au saint-esprit le père par le fils est dans le saint-esprit communique aux hommes l’évangile et les sacrements pour que les hommes reçoivent cet évangile et ses sacrements et par l’esprit saint soit configuré au christ office donc de telle sorte qu’ils sont reconduits vers le père dont ils sont comme le fils d autres fils voyez c’est ce mouvement du salut je suis certain que le père de l’asu jol vous l’a fait plusieurs fois et il y a donc deux mouvements un mouvement de sortie si vous voulez les médiévaux dirait un engouement des xix tout ce qui est la communication de la vie au monde ce mouvement est premier il est la cause efficiente de notre salut et il y à un deuxième mouvement un mouvement de retour c’est leur ai dit us ce mouvement il est second par rapport au premier mais il est sans doute principal parce que c’est le moment de la sanctification de l’union véritable adieux de la réponse de l’homme pour le dira peut-être encore autrement dans le premier mouvement le christ offre sa vie au monde dans le deuxième mouvement ils s’offrent à son père en nous emportant les uns et les autres dans son offrande voyez ce double mouvement du mystère de l’église et dans l’église donc il y a ce double boudoube double double mouvement pardon et il me semble que parler du célibat des consacrés en tout cas il m’apparaît difficile de parler du célibat des consacrés indépendamment de ce double mouvement est ce que je vous propose de contempler et de regarder avec moi c’est que peut-être l’un et l’autre célibat le célibat des religieux et le célibat des ministres ordonnés qui ne serait pas religieux signifie plus particulièrement l’un ou l’autre aspect de ce mouvement il est évident que le célibat des prêtres séculiers celui des évèques enfin celui de la hiérarchie immédiatement prise serait plutôt du côté de la communication de la vie de dieu au monde si je suis célibataire c’est précisément pour servir ce dont cette communication de la vie de dieu aux hommes si je suis célibataire c’est pour quotidiennement célébrer la messe peut-être un jour nir curé peut-être et je ne l’espère pas devenir plus que cela c’est vraiment pour permettre au fond cette communication de la vie de dieu aux hommes de telle sorte que les hommes qui me seront confiées pourront s’unir pleinement à dieu il me semble que le sens profond du célibat sacerdotal c’est celui-là servir comme le christ l’a fait la communication de la vie de dieu au monde il est spécifiquement adéquat à cela notre célibat il ya des convenances entre mon célibat et ce ministère et de l’autre côté j’ai l’impression que le célibat des religieux qui peuvent aussi être prêtre bien sûr et peut-être d’abord du côté de l’offrande de la sainteté ce que signifie on l’a vu tout à l’heure la vie religieuse c’est le témoignage de la vie qui vient du royaume qui n’est pas encore accomplie de la sainteté qui sera parfaite et bien dans leur célibat ils témoignent déjà ici bas de cette perfection et donc en fait il y a comme une exemplarité de ce à quoi nous sommes appelés les uns et les autres et leur célibat me semble-t-il est d’un autre ordre il est celui qui signifie particulièrement l’église qui s’offrent et qui sera totalement un jour unis à dieu vous voyez la proposition que je vous fais est au fond assez simple elle est au fond assez simple c’est celle là le célibat de ceux qui vivent dans un état de vie consacrée et de deux ordres il y à celui des religieux et celui des prêtres je dis un mot sur celui que je connais le mieux qui est celui des prêtres séculiers parce que on en a un petit peu parlé récemment notez bien que ce célibat sacerdotal quoi qu’on en dise est éminemment traditionnels je cite ici par exemple le concile vatican 2 la pratique de la continence parfaite et perpétuelle pour le royaume des cieux a été recommandé par le christ seigneur tout au long des siècles et de nos jours encore bien des fidèles l’ont accepté joyeusement et pratique et sans reproche pour la vie sacerdotale particulièrement l’église la tenue en haute estime elle est à la fois signe et instrument et stimulant dit le texte de la charité pastorale elle est une source particulière de fécondité spirituelle dans le monde donc ce célibat et traditionnelle et si vous voulez vous en convaincre je vous engage à lire de travaux qui sont importants le livre d’abord du père qu’au chili un père jésuite qui a publié sa thèse il me semble dans les années 50-60 je sais plus exactement mais elle a été réédité en 2006 elle est à la bibliothèque par les éditions absolem les origines apostolique du célibat sacerdotal ou encore si vous parlez allemands ou italiens le livre de monseigneur ch’ti clair sur le célibat sacerdotal je sais pas s’il a été très dur en français je me souviens l’avoir lu en italien mais je ne sais pas s’il existe en français alors ces deux textes nous rappelle que nous rappelle que le célibat a été en vérité sans doute immédiatement donné à l’église apostolique qui suivait immédiatement le christ mais qu’ on a bien sûr au cours du premier millénaire ordonner des hommes mariés cependant on leur a demandé de vivre dans la continence et c’est ce que rappelle un concile du 4e siècle le concile d’elvire qui renvoie l’état clérical tous les prêtres et les évêques et les diacres qui n’auraient pas vécu dans la continence parfaite qui était demandé à ses hommes là à ce moment là notez aussi que on dit parfois que dans l’orient il est traditionnel que les prêtres soient mariés c’est d’une certaine manière vrai mais le concile qui permet aux prêtres orientaux d’être mariée c’est un concile de la fin du 7e siècle qu’on appelle int rouleau dit en réalité qu’on accepte que ce qui aurait été ordonnée marié n’est pas une continence parfaite s’ils voulaient ils peuvent coucher de temps en temps mais pas avant de célébrer la messe c’est vrai tu sais le truc et c’est important de le dire c’est à dire qu’en fait c’est une concession faite à une discipline la discipline orientale actuelle c’est pas une autorisation une autorisation du mariage mais c’est un peu différent pas si vous nous suivez bien non du coup chez le prêtre séculier il ya chez le prêtre ordinaire si vous voulez il ya une longue tradition du célibat et donc de la chasteté vécu sous le mode de la consigne de la continence qui est spécifiquement ordonné à la communication de la vie dieu au monde qui est d’un sens différent je pense de celle des religieux ou là évidemment c’est le célibat aussi pour le royaume le célibat pour le royaume mais pour signifier que ce royaume advient qu’il ait commencé sur la terre et qu’un jour nous vivrons les uns et les autres d’une certaine manière comme ces religions mais là peut-être fabrice aura des choses à dire sur la question du mariage après la mer donc voilà pour le deuxième point donc mon premier point je vous rappelle c’était dire que il y à des états de vie dans le mystère de l’église différents que ces états de vie manifestent sacramentellement quelque chose de différent de ce mystère de l’église que donc le célibat impliqués par ces états de vie signifie manifeste et réalise aussi des aspects différents du mystère de l’église l’offrande d’une part de la vie de dieu au monde et s’offrir par ce don que dieu fait au monde dans la grâce pour vivre déjà sur cette terre de la vie de dieu je voudrais maintenant et ce sera la conclusion voyez je vais être assez bref dans un troisième point donné quelques éléments sur la chasteté c’est peut-être les plus éléments les plus croustillants et donc des choses un petit peu plus charnel alors le premier point que j’avais envisagé d’aborder devant vous c’était de dire que les deux chasteté comme les deux sacerdoce sont ordonnés l’un à l’autre les deux chasteté sont ordonnés l’une à l’autre mais fabrice vient de le faire alors je n’y reviens pas effectivement je vous ai donné si vous voulez le fondement sacramentelle de cette ordination d’une chasteté à l’autre si la chasteté conjugale est ordonné à la chasteté du célibataire consacré c’est parce que précisément je crois foncièrement il y à l’ordination des de sacerdoce pour que la vie spirituelle soit communiquée au monde puisque l’horizon effectivement comme fabrice l’adie l’horizon c’est celui là c’est le salut et si les deux chasteté sont ordonnés l’une à l’autre c’est pour le salut des uns et des autres et il est important pour un prêtre c’est un témoignage si vous voulez il est important de fréquenter des familles qui vivent chrétiennement puisqu’elle le confortent dans le sacrifices qu’il a consentis de ne pas avoir de famille précisément puisque s’il l’a fait c’est pour que ces familles là puissent vivre de cette vie spirituelle ça le conforte et ça me donne aussi une joie profonde devant laquelle il doit être chaste par ailleurs je vais peut-être en reparler ensuite parlons maintenant du coup après le fait que cette idée que les deux chanteuses sont ordonnés l’une à l’autre parlons de la chasteté proprement dite du prêtre je parle du prêtre parce que je suis pas du tout un spécialiste de théologie morale vous l’avez bien entendu et je n’ai pas envie de panache à 7 et religieuses je la connais pas assez bien et j’ai pas eu le temps de vraiment travailler donc je vais parler un petit peu de la chasteté telles que géant visage du prêtre diocésain de ma chasteté si vous voulez alors bien sûr d’abord il s’agit d’une question éminemment charnel je cite le catéchisme et le même article le même numéro pardon que fabrice a cité tout à l’heure la chasteté signifie l’intégration réussie de la sexualité dans la personne et par là l’unité intérieure de l’homme dans son être corporel et spirituel la sexualité en laquelle s’expriment l’appartenance de l’homme au monde corporelle et biologiques devient personnel est vraiment humaine lorsqu’elle est intégré dans la relation de personne à personne dans le don mutuel entier et temporellement illimité de l’homme et de la femme la vertu de chasteté comporte donc d’une part l’intégrité de la personne et l’intégralité du don ce numéro du catéchisme ne vaut pas que pour la chasteté conjugales il vaut aussi pour la chasteté des célibataires consacrée autrement dit les célibataires consacré ont besoin de travailler à l’intégrité de leurs personnes dont d’ordonner l’ensemble des aspects de ce qui fait leur personne de la manière dont on à paris dont fabrice en a parlé tout à l’heure à propos du petit animal qui somaïr est en nous et qui devancerait etc etc je n’y reviens pas mais également cette vertu c’est la vertu qui nous permet nous consacrer de nous donner parfaitement et en vérité à ceux auprès de qui nous sommes envoyés je dis cela parce que parfois c’est sans doute pas le cas à phil anthropos mais parfois on peut porte poser un regard sur le concret et particulièrement sur le prêtre un regard un peu désincarnées le prêtre ne serait pas tout à fait un homme comme les autres je prends ici peut être un ou deux exemples un premier exemple vécu celui là fall et de son vécu pour par mois quand on est prêtre et quand on est jeune prêtre souvent on va encadrer en tout cas on est chargée d’encadrer des camps de jeunes et pendant quelques étés j’ai encadré un fameux qu’en vélo le pélé vtt au cours duquel des jeunes adolescents se livre à quelques exercices pas simplement spirituel mais aussi corporelles sur des routes et les routes de ma région sont assez vallonné et quand il fait très chaud il arrive évidemment que ces jeunes transpire et qu’ils aient envie de se désaltérer et de se rafraîchir et il y a un jeu qui s’étaient installés régulièrement c’est celui de s’asperger mutuellement dow jones asperges et c’est est rigoureusement interdit parce qu’il ne faut pas gaspiller l’eau mais pour d’autres raisons vous allez voir parce que au fond quand c’est des petits garçons qui asperge le dos il n’y a pas de gros problèmes variés entre 12 et 15 ans mais quand c’est des jeunes filles au fond qui commence à voir 15 16 ans si elle s’asperge d’eau leur t-shirt blanc devient absolument transparent et l’on voit apparaître var écouter les attributs naissant de ces jeunes filles qui deviendront bien tour des jeunes femmes et c’est la raison pour laquelle en fait on hardy multi dans les batailles d’eau pour préserver la chasteté des uns et des autres donc une fois malheureusement il ya eu un débordement sur ce camp et j’ai dû sévir j’ai dû dire on ne savait pas d’où et on m’a demandé évidemment mais pourquoi on a chaud etc c’est les garçons qui vont pourquoi eux pour ou fédéral à 12 ans c’est pas un problème quand tu vois un défi mais les jeunes filles m’ont dit mais c’est pas un problème alors évidemment les leaders des jeunes filles je comprends pas tout à fait de la même manière dans ces cas là et c’est pas un problème et alors je me souviens j’avais écouté c’est par un problème effectivement mais vous voyez bien que ce que vous montrez là c’est pas uniquement un tee shirt mouillé il ya plus alors j’ai dit ça aux jeunes filles et je rentre je et une mère de famille qui étaient là qui me dérange encore m’a dit mais quand même mon père pourquoi avez vous dit ça finalement enfin c’est quand même pas très grave et puis vous ça va frapper parce que autrement dit moi en fait je vois pas ça parce que je suis prêtre ouvrier et la grâce comme préserver le regardera pudique que j’aurais pu poser sur ces jeunes filles en fleur oui c’est étonnant ça veut simplement dire que en fait dans le regard de cette femme n’était pas tout à fait un homme comme les autres on avait quand même un peu privé de quelques petits trucs or c’est pas vrai je veux dire enfin des petit fils avant ça me pose pas de problème je ne suis pas un pédophile balala mais les jeunes femmes se seraient peut-être sans doute un petit peu différente autrement dit autrement dit on reste des hommes et donc il est bon que nous aussi nous ayons à coeur de maîtriser et de considérer ce petit animal qui nous devancent et qui nous porte à aller au devant de ce don que nous faisons de nous-mêmes pour communiquer la vie de dieu au monde mais de faire attention aussi à ce petit animal qui parfois nous pousserait à avoir un regard ou des gestes de mal placé qui contreviendraient bien sûr à cette comptine ans à laquelle nous sommes appelés par ailleurs et je fais un autre remarque notre parenthèse parce que vous avez bien ce genre d’histoire soyez rassurés sur le fait que les prêtres diocésains je pense que jacques pourra témoigner aussi nous essayons de vivre chastement et que quand nous posons certains gestes devant certaines personnes c’est que nous pensons pouvoir les assumer je pense à cette situation dont on m’a parlé il n’y a pas si longtemps que ça c’était chez les hadjadj où j’étais avec une promotion de fil entre potes en semaine missionnaire dans une paroisse il faisait le voyage de fin d’études c’était ceux de l’année dernière et comme il avait fait très chaud dans la journée il était parti se baigner et donc moi j’ai été moi même je m’étais interrogé à savoir si je pouvais effectivement me baigner avec eux et j’ai été aller me baigner avec eux quoi donc jeu pour se baigner voyez on se met torse nu et du coup c’est le col rond et non il ya pas et du coup les jeunes avaient vu un prêtre dorsaux nul en train de se baigner et j’ai appris et j’ai appris non j’ai pas de tatouage et j’ai appris quelques mois après que certaines certains certaines n’avaient pas voulu se baigner pour éviter que je puisse porter un regard sur elle enfin pour éviter que de qu’elles produisent sur moi un effet problématique et ne conserver dans ma chasteté voyez c’est l’excès inverse quoi c’est à dire que là ça me percevoir comme une espèce d’animal lubrique qui ne pourraient pas je veux dire que vous voyez on est vraiment des hommes mais on travaille à être des hommes à peu près ordonnée oui il faut enfin là je vous dis ça parce que c’est important enfin je ne sais pas évidemment qu’il va falloir devant après de faire attention et pas se comporter comme si on se comportait tout à fait devant le type qu’on a envie de séduire évidemment puisque c’est pas l’objet en revanche s’il s’agit pas non plus de s’inventer une mission que lui-même ne s’est pas donnée si l’un et l’autre nous avons décidé de nous baigner avec des gens autour qui portent des maillots de bain c’est qu’on pense pouvoir le faire sinon on aime à se baigner donc le prêtre a besoin comme tout homme évidemment de travailler à l’intégration de sa propre sexualité ac se sait de ce dont je suis en train de vous parler et il faut regarder cet homme là de cette manière c’est à dire quelqu’un qui travaille graduellement progressivement à l’intégration de sa sexualité dans toute sa vie le deuxième point on a encore un peu de temps ou pas en cinq minutes le deuxième point je voulais donc je voulais vous parler c’est à propos du don de l’intégralité du dont j’ai parlé plus tôt de l’intégrité de la personne je voudrais vous parler de l’intégralité du don rapidement la vertu de chasteté fabrice l’a souligné tout à l’heure à propos de saint thomas d’aquin ses ultimes en la possibilité de se donner dans une relation à quelqu’un ces ultimes en la possibilité de sa c’est la vertu qui nous permet de nous donner à quelqu’un d’autre en tant qu’il n’est pas moi et je confesse que avec lui je m’interroge sur la manière qu’a saint-thomas de limiter la chasteté à la question de la convoitise du bien donc et je vous dis cela parce que je reviens à saint-thomas saint-thomas distingue à propos de la chasteté la chasteté proprement dit qui l’est rapportent à la question de la sexualité à la chasteté dit-il au sens métaphorique qui est la convoitise des biens spirituels et il me semble qu’ils look il faudrait quand même pensé qu’ il y a une véritable chasteté dans l’ordre de la spiritualité qui n’est pas que métaphorique et qui relève du don de soi et c’est précisément je crois à la chasteté qui est la nôtre comme célibataire consacré peut-être pour m’expliquer plus avancé jeu j’essaye de résumer parce que c’était un peu long ce que j’avais fait là j’essaye de résumer voyez la chasteté spirituelle pour saint thomas c’est de dire je veux me délecter d’une union à dieu en m’abstenant de munir à certains afin de devenir has afin d’obtenir certains plaisirs qu’ils me demandent d’avoir sur la terre déjà voyez c’est un peu c’est son idée serge eu par exemple je suis je suis je suis prêtre diocésain c’est mon cas est plutôt que de travailler à la conversion de ma paroisse je passe mon temps à me radieux et à contempler joyeusement les magnifiques chasuble que je possède et en fait c’est même pas ça c’est je passe mon temps à célébrer la messe et je jouis de cette célébration sans jamais que cette célébration mort donne à un ministère plus ordinaire vous voyez là il ya quelque chose comme un manque à la chasteté pas spirituel dirait saint thomas il dit même plus loin que c’est comme une fornication c’est à dire que je m’unis à dieu de manière indue mais il me semble que ça ne dit pas tout de l’obligation de chasteté que l’on a à l’égard de ceux auprès de qui on est envoyée je veux prendre des exemples concrets dans l’accompagnement spirituel par exemple on pourrait dire et c’est ce que saint thomas dirais je pense enfin c’est ce que je comprends de ce que dit saint thomas on pourrait dire le manque de chasteté spirituel ça serait de prendre pour soi de jouir pour soi plutôt qu’avec dieu de l’union que je constate de la personne que j’accompagne voyez ce que je veux dire ou pas je sais pas si c’est clair l’accompagnement spirituel c’est permettre à quelqu’un de mieux s’unir adoucie et si elle s’unit bien à dieu bien elle va jouir d’un plaisir il une loi particulière puisqu’elle se finira bien et le manque de chasteté ce serait de ne pas venir à la joie cadieux de voir la bobine revenir mais de la conserver pour moi ça c’est ce que dit saint thomas c’est juste mais il pense qu’il ya aussi un petit peu autre chose parce que il me semble que le manque de chasteté dans l’accompagnement spirituel ce serait aussi une certaine manière de ne pas me donner véritablement à la personne qui est en face de moi c’est à dire de ne pas donner dieu mais de me donner moi même et de prendre la place de dieu sait pas si c’est clair voici les propositions que vous faites c’est un peu ni les voiliers de 2 me donnez moi même et c’est la fameuse ouverture à ce qu’on appelle aujourd’hui la manipulation comme me semble-t-il c’est à dire de me mettre à la place de dieu et de faire de celui que j’accompagne eh bien mon objectif est en fait de jouir d’une union avec lui qui serait une fornication même si elle n’est pas charnel oui vous voyez ça c’est la première chose c’est le premier exemple que je vous donne mais on peut avoir exactement le même exemple vis-à-vis avec la relation que nous entretenons nous les prêtres avec les familles par exemple je me souviens c’est une chose que j’aime a répété un jour au séminaire le monseigneur vingt-trois archevêque de paris l’ancien archevêque de paris l’archevêque émérite de paris comme si ça existe monseigneur vingt-trois nous avait dit dans une conférence spirituel une chose qui m’avait beaucoup marqué chers séminaristes il parlait pas tout à fait comme ça mais j’aurais du mal à limiter ne fait pas d’eux des familles que vous rencontrez et qui deviennent parfois vos amis des sanatoriums pourpre être déprimé et ça m’avait beaucoup marqué parce qu’effectivement comme prêtre fabrice l’a dit la chasteté implique la continence donc l’absence de relations sexuelles mais la chasteté aussi al implique l’absence de foyers en fait concrètement dire que la vie de célibataire consacré et chaste c’est une vie foyers n’ont pas de foyer quoi moi j’ai pas de femme pas d’enfant j’ai une chambre cellule un appartement enfin vous voyez mais j’ai pas un foyer familial et donc évidemment c’est un sacrifice offert ça c’est évident c’est sans doute peut-être le plus grand peut-être parce que je sais pas ce que c’est que d’avoir une femme par ailleurs mais je veux dire c’est le sacrifice et quand on va dans une famille et quand on est un parfois un peu déprimé on pourrait manquer de chasteté et profitez en fait de ce qui se vit dans cette famille a à notre propre compte voyez pour notre part et ne pas être là comme celui qui témoigne de la vie qui se donne et prendre pour soi uniquement quelque chose qui en fait vient de dieu et doit être offert à dire voyez en fait on serait plus des ministres on serait un peu comme des trous noirs qui absorberait quelque chose qu’ils ne l’auraient pas dû donc en fait on ne serait pas dans le juste dont nous mêmes aux gens que nous approchons et en ce sens on manquerait à la chasteté je crois spirituel voyez c’est en fait je sais ce que je dis là c’est vraiment des choses que je pense et que j’ai pensé ces derniers jours pour préparer cette petite conférence s’est absolument pas un truc qui écrit nulle part je crois pas donc voilà c’est un peu le fruit de la pensée ici et maintenant donc je veux dire si vous n’êtes pas d’accord je ne dirais pas d’inconvénient mais voilà je pense que je vais m’arrêter là puisqu’il faut vous puissiez fumer une cigarette avant d’aller dîner en suisse voilà [Applaudissements] .

Déroulement de la vidéo:

5.049 alors on va on va continuer sur une
10.639 question que je vais aborder moi-même d’abord très généralement parce que on
19.82 aura encore cet après-midi du temps et c’est cet après midi que qu’on parlera
26.11 des péchés contre la chasteté vous savez ces choses dont il faut parler en étant assis sur un banc de marbre glace et
33.02 vous souvenez donc on fera ça plus tard
39.579 il y a il y a en fait vous savez souvent
44.87 quand vous entendez le mot chasteté vous ne confondez avec continence dire le
49.94 fait de ne pas avoir de relations sexuelles que vous avez bien compris que c’était le contraire quand en l’église
55.19 c’est c’est la chasteté d’abord principalement premièrement elle
61.549 concerne le déploiement d’abus sexuels humaine son intégration de telle sorte
69.71 qu’il ya une sorte d’épanouissement personnel et une fructification personnel de cette vie sexuelle
75.64 cependant et c’est peut-être un autre aspect qui nous a fait un qui fait qu’il
81.259 y avait cet angle mort dont je vous parlais lorsqu’on parle surtout de la chasteté dans le fait de châtier c’est
86.509 que ce qui a été mis en exergue du souvent dans l’église à une époque où on confondait les
93.95 grandes heures de hiérarchie et les grandes heures de s’inviter pour ainsi dire où on pensait que l’important c’est
101.179 ce n’était pas tant la sainteté que d’être religieux ou prêtres ou voiliers d’être dans la hiérarchie un état plus
107.929 parfait ben c’est que il y à une chasteté aussi continent » donc il ya
113.869 une chasteté conjugale et il ya une chasteté qu’à défaut d’un adjectif
120.109 meilleur on a appelé ici religieuse moi ce que je veux vous dire je voudrais
125.119 juste en introduction avant de laisser parler j’en parlais de cette chasteté que j’appelle ici religieuse
133.76 qui est une vraie chasteté aussi et qui a été peut-être un peu trop le modèle de toute chasteté et qui a empêcher de
140.06 penser aussi la chasteté dans socom comme fructification et plein déploiement de la vie sexuelle
146.62 ce que je veux vous montrer c’est d’abord que ça ne va pas de soi et
152.18 thomas d’aquin on est parfaitement conscient la chasteté dit religieuse et
158.15 la deuxième chose c’est que les deux chasteté sont articulés l’une à l’autre c’est à dire que l’une a besoin de
163.849 l’autre ce qui parfois aussi n’est pas évident alors je vous renvoie à un
170.78 article de la somme de théologie lisez le c’est un art vraiment formidable donc
176.799 secunda secunda donc deuxième partie de la deuxième partie article question 152
184.519 ils sont les questions liées à la virginité vraiment qui contient
190.4 d’ailleurs des textes formidable j’en parlerai cet après-midi la virginité aussi et et l’article 2 et l’article 2
200.54 suivant c’est outre où mme virginie tu as site
206.09 ilitch ita est-ce que la virginité est
211.099 illicite immorale parce que première
217.19 chose il ya un devoir c’est un précepte non seulement de se conserver soi même
224.56 manger de tous les arbres du jardin salle et ses commandements qu’elle en est de la jeunesse mangez donc c’est un
232.099 précepte mais il ya aussi un autre précepte que le premier commandement donné à l’homme dans genèse à l’homme et
239.48 à la femme soyez féconds multipliez emplissez la terre donc ne pas avoir d’enfant être
248.449 célibataire dit thomas d’aquin ça semble être immoral et voyez cette question est
256.07 forte parce que elle place la chose d’emblée en dix ans attendait ça va pas de soi qui est des gens qui n’est pas
261.62 l’enfant qui n’ont pas d’enfant j attention qui n’ont pas d’enfant par accident ça c’est une histoire soul et
267.35 ça s’est passé à ce qu’ont dû céder personnes qui volontairement se privent d’avoir des enfants et la soupçons c’est
281.06 de dire que dès lors ces personnes là sont du côté de l’insensibilité donc
286.34 dans un avis opposé à la chasteté et et
292.88 on rappelle que l’antiquité punissait ceux qui menaient une vie perpétuelle de
298.4 célibataire d’après valère maxime et c’est une histoire très belle ici c’est
304.88 augustin qui en parle saint-augustin qui en parle dans le son
310.1 livre sur la vraie religion qui dit que le seul cas fameux de
319.31 célibataires d’après lui en a même qui ne qui a qui a voulu garder la virginité
325.1 je dis pas célibataire comme comme epicure savez epicure fait l’éloge du célibat parce que si vous voulez trouver
330.26 la paix intérieure le mieux c’est pas avoir de femmes c’est la règle des piqûres en revanche peuvent avoir une
335.3 courtisane peut avoir couché comme ça mais n’ayez ni femme ni enfant jamais
340.81 oublier que c’est un aspect fondamental de l’épicurisme si vous voulez vivre selon plaisir tel paradoxe de l’équipe
347.57 de l’épicurisme c’est que l’idée c’est là le principe de la morale c’est chercher le plaisir d’accord mais alors
353.75 immédiatement le pis que rien à vous dire mais alors pas de plaisir extrême parce que les nuits d’ivresse sont suivis par
360.5 des matins de gueule de bois qui durent plus longtemps donc il faut éviter et ensuite au fond ce qu’il faut c’est
367.1 usant ce plaisir continue qui va être une paix intérieure donc n’ayez pas de femme n’est pas d’enfant coucher avec une femme comme ça
374.09 actuellement mais soyez distants c’est alors
381.07 l’un des rares qui a fait le voeu de virginité c’est platon est la grande
387.52 légende platonicienne c’est que platon à sacrifier pour que fut aboli comme pêché
395.68 ça continent ce perpétuel platon n’a pas eu d’enfant c’est la grande différence avec aristote et donc à partir de là
404.43 voilà ce que ce qu’ils disent et ils
410.41 étaient rares dans l’antiquité que l’on s’abstienne de tout plaisir sexuel par amour de la contemplation platon seul
416.47 l’homme l’aurait fait platon seule l’europe bon oublir avec
422.05 platon est un grand contemplatif et qui est l’auteur de près crédit de ce point de vue là mais un des rares de
428.14 l’antiquité et même il ya un autre aspect qui n’est pas mentionnée ici les patriarches l’ancien testament les
434.35 grands saints de l’ancien testament à la différence de ceux du nouveau saint
439.99 jean célibataire consacrée mais les seins de l’ancien testament sont des pères de famille voyez ces arguments
449.02 forts pourquoi est quelque chose qui fait question ici alors thomas d’aquin
457.06 va répondre d’une manière très intelligente
463.15 il va dire que quand il s’agit du commandement de manger il y va de la conservation de soi et donc c’est un
469.9 commandement c’est un an tu dois manger et ça vaut pour tout le monde très intéressant quand tu dois
475.78 manger apport positif à la nourriture ses premiers skis premier cepal jeune
481.89 maman rapport positif anodin mais il dit pour la conservation de l’espèce il dit
488.59 la chose suivante c’est pas tout le monde qui doit forcément avoir des enfants il suffit que
496.72 que certains fassent des enfants d’autres sont pas obligés c’est un devoir s’ils voulaient c’est un précepte qui s’applique à l’humanité non pas
503.93 individuellement mais spécifiquement c’est-à-dire à l’individu a été prise dans son ensemble comme une espèce et
510.74 donc ça ne pose pas de problème si certains font des enfants et c’est la première chose qu’il faut faire bien sûr que d’autres ne le fasse pas ensuite
519.8 voilà ce qu’il va dire il y a un triple
527.72 bien pour l’homme un bien qui consiste dans les choses extérieures les richesses par exemple un autre bien qui
534.32 consiste dans les biens du corps et un troisième bien qui consiste dans les biens de l’âme parmi lesquels les biens
539.959 de la vie contemplative sont meilleurs que ceux de la vie active marie a choisi la meilleure partie de
546.52 ses biens les biens extérieurs sont ordonnés au bien du corps les biens du corps leçon
553.61 vaut bien deux lames et parmi ceux-ci les biens de la vie active sont ordonnés au à ceux de la vie contemplative est la
560.63 vie contemplative c’est à dire la vie de la pensée la vie de la poésie la vie des
566.66 arts et aussi de l’élévation mystique c’est la vie la plus haute pour l’homme
572.6 et tout va être ordonnée à cela je parle aussi bien sûr une dimension aussi d’amour et donc la vie de l’amitié
579.62 le parti de cette vie contemplative il appartient donc à la rectitude de la
585.68 raison d’utiliser les biens extérieur selon la mesure convenant au corps et ainsi de suite il s’ensuit que si l’on s’abstient de
592.339 posséder quelque chose que par ailleurs il serait bon de posséder dans l’intérêt de la santé du corps ou encore en vue de
598.85 la contemplation de la vérité cela n’est pas vicieux mais conformes à la droite raison c’est à dire par exemple je
604.91 m’abstiens de nourriture à un moment donné si c’est pour ma santé c’est pas mal parce que voyez il ya un ordre des
611.45 biens donc les bien inférieure doivent rester subordonnée aux biens supérieurs si je mange moins parce que quand je
617.39 mange beaucoup je suis tout d’un coup à semer moi ça m’arrive comme ça et ma digestion massom et je sais que l’après midi je vais
623.77 devoir faire une conférence ou réfléchir je mange moi à ce moment là je vais être beaucoup plus disponibles voire même que
629.98 je je j’ai vu à quel point la le jeu ne peut aiguiser la pensée mais vous devez
637.39 faire cet âge mais en soi c’est pas bien de jeunes et vous comprenez le jeune et
644.08 bien que parce qu ils nous ordonnent qui nous permet de bien plus haut et éventuellement de même si l’on
655.36 s’abstient des plaisirs corporels pour vaquer plus librement à la contemplation de la vérité cela appartient à la
662.02 rectitude de la raison et c’est dans ce but que la sainte virginité s’abstient
669.19 de toute délectation sexuelle pour vaquer plus librement à la contemplation
675.01 de dieu et vous savez la phrase de saint paul qui est d’un réalisme cru enfin la
682.3 fois de la croyance et de la crudité celle qui n’a pas de mari comme la
689.47 vierge associe des affaires du seigneur elle cherche à être sain de corps et
695.02 d’esprit celle qui s’est marié à souci des affaires du monde des moyens de plaire à son mari
701.49 c’est pas attention ici c’est pas l’idée que celle s’est marié dans le péché d’affaires du monde ce serait le péché
707.17 c’est surtout que l peu moins elle est moins disponible pour vaquer aux choses divines pour vaquer à la contemplation
713.68 c’est un fait dessin vous voyez des
720.4 religieuses voyez qu’elles sont disposées à vaquer aux choses divines notamment par exemple les religieuses à moustache wells ont pas l ont pas pensé
728.95 à s’épiler parce qu’elles sont pas pensé à ce maître présenté devant des hommes voilà bon je sais pas si c’est forcément
734.95 bien mais mais enfin bon là vous avez compris que sont disposés à autre chose
741.279 font comprendre bon alors voilà ce qu’il
746.499 va continuer à répondre une chose peut
752.079 être obligatoire de deux façons d’une première façon lorsqu elle incombe à chaque individu
757.99 elle ne peut être alors omise s’empêcher et des obligations qui valent pour tous les individus à ce moment là si on
764.23 oublie c’est un péché mais autres et l’obligation qui incombe à la multitude et il dit le précepte d’avoir des
770.92 enfants de conserver l’espèce comme il est dit ça à partir la multitude et à
778.689 l’accomplissement d’un tel devoir n’est pas tenue chacun des membres de la multitude il y a en effet beaucoup de choses qui
784.329 sont nécessaires à la multitude et qu’un seul ne suffit pas à accomplir elles sont accomplis par la multitude
789.579 tandis que l’un fait telle chose l’autre fait à l’autre et il ya des spécialisations dans la société et il
795.819 dit que avoir des enfants c’est pas dû à tous mais il est bon qui est certain
802.029 mais ne n’ai pas d’enfant parce qu’ils vont pouvoir davantage vaquer à la contemplation et comme la contemplation
808.779 et la finalité de la vie humaine il est important que certains puissent vaquer davantage la contemplation
814.86 il est nécessaire que le précède de la loi naturelle qui ordonne l’homme à se nourrir soit accompli par chacun
822.36 voyez le précepte l’ordre à se nourrir autrement en effet l’individu ne
828.699 pourrait se conserver c’est pour ça que vous avez même dans les monastères des
835.209 réfectoires continue à se nourrir mais vous n’avez pas de chambres à
840.98 coucher conjugales bon alors pourquoi le
847.04 précepte de la génération regarde toute la multitude des hommes à qui il est
852.379 nécessaire non seulement de se multiplier corporellement mais aussi de progresser
857.6 spirituellement c’est pourquoi voyez il s’agit pas simplement de se
862.97 multiplier d’ailleurs le premier commandement c’est quoi c’est pas se multiplier ces soyez féconds donc la
871.069 multiplication des hommes c’est la génération mais ces générations voyez c’est pour que l’homme parviennent à sa plénitude
877.509 or là le le le le célibataire consacré
882.829 ne se multiplient pas mais il est fécond il est pas dans une paternité de la
889.309 multiplication mais dans une partie des rites et de la fécondité c’est à dire que l’enfant n’est pour parvenir à la
895.67 plénitude de la vie qu’ils s’ouvrent à la contemplation et lui il est le premier témoin de cette contemplation de
901.129 cette vie contemplative comme la vie la plus haute pour laquelle on peut sacrifier le reste vous comprenez
908.209 l’importance de la vie contente plaque contemplatif précisément parce qu’il ya des personnes qui s’y consacrent
913.22 beaucoup plus pleinement vous comprenez est-ce mon lave c’est ça qui va dire qui va faire que
919.04 votre enfant n’est d’accord bon c’est pas pour se multiplier comme et lapins c’est pour devenir un défenseur de la
926.059 vérité de la justice à pau est un artiste à avrillé dimension
931.069 contemplative c’est pourquoi il est suffisamment
938.98 pourvus à la multitude humaine si certains accomplissent l’oeuvre de la génération charnelle mais certains
945.019 autres qui s’en abstiennent s’adonnent à la contemplation des choses divines pour la beauté et le salut du genre humain
952.91 tout entier s’agit pas simplement de net il s’agit d’être sauvés et certains entrent dans la beauté c’est beau hein
959.899 c’est la beauté qui est mise en exergue oui c’est ça
967.21 atos youth ou manille generis poule creed uddin ahmed salute à la beauté le
973.16 salut de tout le genre humain voilà ce que ce que vise le célibat
978.26 consacré c’est ainsi du reste que dans une armée écoutez bien cette comparaison
984.77 parce que je vais la reprendre dans une armée il en est qui garde le camp
990.37 d’autres qui porte les étendards d’autres qui combattent par les armes toutes ces choses sont obligatoires à la
997.82 multitude mais ne peuvent être accomplies par un seul ces bourses ce
1004.42 qui garde le camp ceux qui gardent la maison l’essentiel
1010.84 pourquoi est-ce qu’on se bat pour préserver le foyer mais il faut que quelqu’un soit dans le foyer si la personne au coeur du foyer
1017.32 pourquoi est-ce qu’on se bat non canard qui font des enfants
1022.48 c’est ce qu’ils sont désolés j’inverse parfois la logique c’est les prêtres qui sont en première ligne et les tenants là
1029.38 ici moi je pense que là on pourrait penser des deux manières assez une métaphore on pourrait dire première
1034.66 ligne de la contemplation de célibat consacré puis après ce qui vient à la maison des choses matérielles steira bon
1040.09 mais je le vois plutôt autrement c’est plutôt ceux qui font des enfants voilà ils sont en première ligne etc et les
1046.78 autres gardent ce pourquoi les enfants naissent la beauté le salut sinon
1056.47 pourquoi est ce qu on fait des enfants où ils sont tous mignons après ça devient des décès des jeunes
1062.29 cons après des vieux cons et puis à la fin c’est des crevures alors pourquoi je
1067.48 fais les enfants et vous voyez maintenant ça ce que je vais dire l’articulation de la chasteté du mariage
1077.08 et la chasteté de la vie consacrée la vie consacrée
1083.19 a besoin de l’exemple des époux pour se déployer d’abord comme un fondement
1088.92 matériel bon c’est sûr c’est qu’on né d’un père et d’une mère même si vous êtes prête même si vous êtes archevêque
1094.68 il ya même un homme et une femme qui ont couché ensemble pour faire le pas de françois je vous le rappelle non mais
1102.54 qui croit que ils sortent de la cuisse de jupiter d’un an donc ça c’est la première chose mais
1108.57 aussi du point de vue de là comment dire de la logique même du désir
1115.7 parce que les grands mystiques c’est sur le modèle de la relation de l’époux et des pousses si vous n’avez pas un époux
1122.13 et à une épouse pour vous montrer déjà le premier analogue et de cet amour
1127.92 divin ben vous vous perdez et je m’étais fait cette remarque spécialement en
1133.41 lisant saint-augustin vous avez c’est le sait le le premier texte vendu que je
1138.99 cite dans l’article que je vous ai donné cet article sur la chasteté voyez commence paradoxalement par cette phrase
1144.57 la chasteté est attirante comme une très belle femme est en fait je m’explique
1150.99 que c’est ce que dit saint-augustin je lis un passage du livre huit chapitres 9
1156.93 des confessions la chasteté se présentaient à moi avec un visage plein
1162.15 de majesté et de douceur et joignant à un modeste sourire des caresses sans
1167.64 afféterie afin de me donner la hardiesse de m’approcher d’elle elle étendait pour
1172.68 me recevoir et pour m’embrasser debra charitable entre lesquels je voyais tant de personnes qui me pouvait servir
1178.71 d’exemple vous avez décrit une femme qui
1184.05 fait des caresses qui produit de la hardiesse c’est hard et on se jette dans
1191.04 ses bras où elle accueille d’autres personnes on dirait une prostituée axioma mai et cette excellente vertu
1198.78 n’est pas stérile mais féconde dans ces bonnes âmes puisqu’elle est maire de
1205.05 temps de céleste délice qu’elle conçoit de voix mon dieu qui est elle conçoit de
1211.44 voir mon dieu qui est son véritable et son synthé pour
1217.2 ils engendrent les gens chaste dans la chasteté ici qu’est la chasteté
1222.33 religieuse la chasteté du célibat consacré son fécond donc on est en bas
1228.85 poursuit delà de l’image sexuelle vous avez bavé recettes chasteté qui est une femme et elle devient une mère et elle
1235.45 conçoit à travers la voix à travers la pensée l’esprit oui la prédication
1242.88 c’est ça qui est dit donc vous voyez bien que augustin pour chanter l’appel
1249.28 de la chasteté a recours à une imagerie érotique ça veut dire que pour penser la vie
1255.85 mystique pour penser la vie spirituelle et c’est le cas même chez platon dans le banquet ou dans le phèdre bien la vie
1262.93 sexuelle sa chasteté vraiment des époux le mariage reste un modèle et l’imagerie
1268.03 nuptiale va continuer et il ya une vérité nuptiale à tel point que comme le
1273.85 dit parfaitement jean paul 2 le mariage est non seulement le premier sacrement le sacrement primordial dans
1281.53 l’état de justice originaire avant le péché mais le prototype de tous les sacrements c’est à dire que prototype ça veut dire
1288.97 que dans tous les sacrements il ya une dimension du psia l’eucharistie
1296.36 vous pouvez le voir à partir de la nourriture de vie c’est la manne c’est le pain céleste oui mais c’est l’union à
1301.97 dieu et donc vous voyez vous avez besoin pour que la chasteté religieuses
1308.03 puissent se déployer il faut avoir le référent naturel charnelle de la
1314.69 chasteté du mariage et inversement
1320.2 les mariés ont besoin d’avoir des
1327.53 personnes qui sont dans la chasteté religieuse pourquoi d’abord parce que ça leur rappelle que quand on fait des
1333.38 enfants c’est pas pour se multiplier c’est pour être fécond c’est-à-dire pour qu’ils déploient une vie qui est une vie
1339.11 intellectuelle spirituelle et ce temps d’accord ça c’est la première chose mais
1347.299 la deuxième chose aussi c’est que ce qu’ils sont et sa écoutez moi bien ça
1352.52 c’est fondamental ceux qui sont dans cette chasteté pour le royaume c’est comme ça que ça
1359.87 s’appelle voire même c’est l’expression ceux qui se sont fait eunuques pour le royaume expression évangélique
1367.419 ils ont renoncé à avoir des enfants ils ont renoncé à avoir une épouse
1374.02 certains diront ayant une malle mal pensée
1379.33 c’est pas un gros sacrifice si comme je voulais dit la joie d’avoir une épouse
1388.45 la joie d’avoir des enfants ce sont des joies immenses et même qu’on ne peut même pas anticipé avant d’en avoir
1394.2 donc s’ils voulaient il ya le sacrifice de quelque chose qu’ils n’ont même pas pu anticiper c’est un grand sacrifice
1400.48 c’est un immense sacrifice mais pourquoi ils ont fait ce sacrifice pour
1406.71 communiquer la vie spirituelle pour communiquer la vie éternelle et pour être les premiers témoins de
1413.2 cette vie éternelle alors vous voyez vous souvenez qu’est ce qui me pousse à
1418.99 faire des enfants c’est pas un élan
1424.12 automatique comme chez les bêtes il faut que j’aie une espérance vous souvenez pas ce qui me pousse c’est la
1429.52 nature mais ceux qui veillent à me faire aller jusqu’au bout c’est l’espérance
1434.59 théologales comme je vous le disais un de plusieurs fois ce qu’il y a de plus
1439.99 naturel et que les bêtes font automatiquement bannu il nous faut une
1445.51 vertus surnaturelles pour aller jusqu’au bout et voyez c’est ça qui fait que
1452.82 d’avoir en face un témoin de l’espérance quelqu’un qui montre que le royaume
1458.59 c’est quelque chose de vrai c’est pas c’est pas une image d’ailleurs il a consacré sa vie à ça et bien c’est ça
1465.3 l’équivalent de la circoncision si vous voulez qui me fait me dire tu peux y aller n’aie pas peur d’avoir des enfants le
1474.16 royaume c’est quelque chose de vrai parce qu’il ya des gens qui communiquent cette vie du royaume il ya des gens qui vivent déjà par anticipation cette vie
1481.24 du royaume il ya des gens qui ont sacrifié des choses qui ont renoncé à des choses parce que oui moi je dis toujours moi
1488.2 mais mais mais mes enfants je les ai eus avec des moines et des prêtres
1497.35 mais bien sûr jamais je n’aurais eu autant d’enfants jamais je n’aurais
1502.96 laissé la vie à devenir si je n’avais pas eu la foi en la vie éternelle
1508.78 salut je fais pas des enfants pour qu’ils réussissent leur vie et qu’ils deviennent des polytechniciens et et
1513.789 qu’ils soient heureux en regardant des séries américaines mes enfants je sais qu’ils naissent je
1521.02 sais qu’ils vont mourir peut-être que certains mourront plus jeune que je l’aurais voulu je le sais peut-être que de mars et la
1528.46 fin du monde ça m’empêche pas d’accueillir mon neuvième enfant et pourquoi parce que je crois en la vie en
1535.539 la vie éternelle je crois au royaume et pourquoi est-ce que je crois royaume parce que j’ai rencontré des moines
1541.72 bénédictins parce que j’ai rencontré des prêtres parce que j’ai reçu des sacrements de
1549.34 l’initiation par des prêtres et donc vous voyez que dès lors ce qui me ment
1555.64 courage moi à être un époux fidèle c’est la fidélité d’abord du sacerdoce avait
1564.25 il ya des mecs qui arrivent à tenir alors qu’ils ont pas de femmes voilà d’accord fidélité et puis ce qui
1571.0 m’encourage même à être un père pas avoir peur de m’ouvrir à la vie c’est de
1576.7 voir des personnes qui disent mon gars c’est pour la vie éternelle n’ai pas peur voyez et maintenant vous voyez vraiment
1585.01 comment il ya articulations de sécher chasteté l’un a besoin de l’autre les époux ont
1592.9 besoin de célibataires consacré est célibataire consacré aux besoins des poux en face d’eux et c’est vraiment
1599.23 c’est vraiment une un cercle vertueux je voulais ce que l’un vient toujours soit servir de
1607.75 fondement au déploiement de la vie spirituelle de l’autre soit servir
1613.09 vraiment de deux d’affirmation d’une finalité qui vient libérer la sexualité
1619.44 jusqu’au bout jusqu’à sa fin qui est l’ouverture à la vie et comme cette vie ici elle est mortelle
1625.57 fragile impeccable bas croire que la vie est sauvée achetés et donc cette ouverture à
1632.899 la vie éternelle vous comprenez voilà alors je te laisse
1638.75 gens maintenant parler de 2,7 chasteté
1644.799 merci de fabrice alors après ce ce plaidoyer pour l’aider chasteté et ce
1652.429 beau témoignage qui le concluait jose parlez moi de la chasteté religieuse
1658.73 même si tu m’as dit masquer tout à l’heure en rappelant que j’aimais beaucoup les frites je peux quand même
1667.279 parler de la chasteté et donc tu m’as demandé de parler de la chasteté religieuse c’était en tout cas écrit sur
1675.169 le tableau de la vie scolaire donc la chasteté religieuse mais je dois reconnaître que et c’est comme ça je
1681.529 voudrais commencer devant vous j’ai un petit problème avec ce titre et plus particulièrement avec l’association de
1687.289 ces deux mots chasteté et religieuses alors pour que les choses soient claires notez bien que je n’ai rien contre la
1695.48 vertu de chasteté d’abord bien au contraire je ne suis pas devant vous pour remettre en question une vertu que je vous
1701.36 conseille par ailleurs d’exercer comme moi même j’essaie de le faire à mon petit niveau une ouverture une vertu pardon à propos
1708.409 de laquelle on vient de parler abondamment et de mon point de vue avec assez de profondeur
1713.419 je n’ai rien ensuite et c’est l’autre point peut-être contre la religion bien au contraire c’est aussi une vertu que
1720.11 j’essaye de mettre en oeuvre dans toute ma vie savez la religion c’est cette vertu fabrice l’a rappelé tout à l’heure
1725.63 c’est une partie de la justice et qui consiste à rendre à dieu ce qu’on lui
1731.899 doit elles n’ont pas réservé aux prêtres ou religieux elle n’est pas non
1737.27 réservé à vianne et qui je vois à sa petite vierge marie sur son bureau elle est pour nous tous il convient
1745.58 aussi de dire que je n’ai rien contre les religieux et même si je les ai quittait ces jours ci pour vivre un
1751.94 autre confinement non ce qui me gêne c’est que l’adjectif religieux tel qu’il
1757.22 est dans ce titre associé au substantif chasteté dit quelque chose qui me
1762.95 dérange un peu alors je m’explique soit d’une part il renvoie à la vertu de religion je ne vois pas alors ce que je
1769.64 pourrais ajouter à ce qui vient d’être dit la chasteté religieuse c’est la chasteté vécu dans une vie elle même habité par
1776.99 le désir de rendre à dieu ce qu’on lui doit au fond c’est la chasteté dans la vie chrétienne et là je n’ai plus rien à
1786.08 dire donc mais je vais quand même essayer de parler soit d’autre part
1793.31 l’adjectif renvoie à l’aiea de vie des religieux alors ici je peux parler de la
1799.97 vertu de chasteté des religieux et c’est d’ailleurs ce que fabrice a fait à plusieurs reprises en disant que la
1806.45 chasteté permettait une contemplation plus importante c’est une forme de réduction de la chasteté à une vie religieuse des
1813.14 maillots religieuse particulière qui est celle des contemplatifs mais voyez ce qui est gênant ici c’est
1819.29 qu’en est il alors de la situation des prêtres diocésains latin fin de mois
1824.87 quoi et de jacques aussi et même des orientaux derrière parce que les prêtres orientaux même s’ils sont mariés certain
1831.2 de vivre la chasteté et de toutes les autres formes de célibat consacré qui
1836.36 n’appartiennent pas à la vie religieuse je pense par exemple à l’ordre des vierges consacrées
1843.29 qu’en est il de tout cela faut-il considérer que le régime de la chasteté serait comme absorbé par celui des
1850.37 religieux je n’en suis pas bien certains alors pour repartir du bon pied
1856.75 il me semble opportun de revenir au catéchisme de légumes catholique qui consacre quelques numéros
1862.629 à ce qu’il appelle les régimes de la chasteté au numéro 2348 il rappelle
1871.24 cette réalité toute simple d’abord tout baptisé est appelée à la chasteté
1877.33 le chrétien a revêtu le christ qui est le modèle de toute chasteté il précise ensuite tous les fidèles du
1884.799 christ sont appelés à mener une vie chaste selon leur état de vie particulier au moment de son baptême le
1892.149 chrétien s’est engagé à conduire dans la chasteté son affectivité ici le
1899.59 catéchisme rappelle que la grâce baptismale et le principe de toute la vie spirituelle et le régime de lagrasse
1904.96 senti fientes bien être modélisée différemment selon les états de vie la source reste le baptême et c’est
1912.279 pourquoi le catéchisme poursuit la chasteté doit qualifier les personnes
1917.499 suivant leurs différents états de vie les unes dans la virginité ou le célibat
1923.799 consacré manière imminente de ce livre est plus facilement adieu d’un coeur sans partage les autres
1932.44 de la façon que détermine pour tous la loi morale selon qu’elles sont mariées
1937.57 ou célibataires les personnes mariées sont appelés à vivre la chasteté conjugales les autres pratiques
1945.279 la chasteté dans la continence le catéchisme ici cite ensuite une citation
1954.119 de saint-ambroise qui m’apparaît être assez clair aussi saint-ambroise dit il existe trois formes de la vertu de
1960.009 chasteté l’une des épouses l’autre du veuvage la troisième de la virginité
1966.76 nous ne louons pas l’une d’elles à l’exclusion des autres c’est en quoi la
1973.159 discipline de l’église est riche selon donc saint-ambroise et le
1978.26 catéchisme il y a trois formes de la chasteté d’abord et c’est celle dont on va parler
1985.039 maintenant la chasteté de ceux qui vivent dans un état de vie impliquant le célibat
1990.409 consacré c’est ma situation la situation des religieux ou des vierges consacrées la
1997.4 chasteté de ceux qui sont mariés on vient d’en parler et la chasteté des
2003.19 célibataires et ici je veux simplement faire de remarques qui m’apparaissent
2009.07 importante fabrice on a parlé un petit peu tout à l’heure mais le catéchisme s’attache à préciser deux points à
2014.679 propos de ces célibataires d’abord à propos des fiancés qui sont encore célibataire mais qui ne le sont pas tout
2020.559 à fait ils ne le sont plus il l’espère quand ils seront mariés le catéchisme
2025.75 précise explicitement ce que fabrice vous disiez tout à l’heure les fiancés sont appelés à vivre la
2030.82 chasteté dans la continence ils verront dans cette mise à l’épreuve une
2036.549 découverte du respect mutuel en apprentissage de la fidélité etc cela ne veut pas dire qu’ils sont appelés à ne rien faire mais il ya quand
2043.27 même la continence et il faudra en parler tout à l’heure un petit peu de ce qu’elle est cette comptine ans et
2048.28 ensuite le catéchisme parle des personnes homosexuelles qui sont elles mêmes invités à vivre la chasteté dans
2057.609 la confidence par des vertus de maîtrise éducatrice de la libre et et de la liberté intérieure pardon et quelquefois
2064.27 par le soutien d’une amitié désintéressée par la prière de la grâce et la grâce sa trame en thelle pardon
2070.69 elles peuvent et doivent se rapprocher graduellement et résolument de la perfection chrétienne
2076.61 voyez le catéchisme précise pas mal de choses donc je voudrais vous parler maintenant
2081.91 après ces quelques précisions à cette introduction un peu longue de la chasteté de ceux qui vivent dans un état
2088.79 de vie impliquant le célibat consacré pour le faire je vais envisager trois
2094.73 points j’ai encore un peu de temps le premier qui me permettra de situer mieux
2101.06 les différents états de vie dans le mystère de l’église pour ensuite dans un deuxième temps distinguer deux grandes
2108.8 formes à mon sens de célibat consacré et enfin donner quelques éléments relatifs
2116.9 à la chasteté des célibataires consacré alors mon premier point relatif aux
2123.92 différents états de vie dans le mystère de l’église c’est des choses que vous connaissez
2129.59 sans doute déjà très bien mais il me semble qu’il est toujours bon de se les remettre en mémoire et de se rappeler
2136.1 quelques éléments fondamentaux l’église vous le savez vous avez dû la prendre dans vos cours de théologie est un
2142.91 mystère l ai dit le concile vatican 2 comme un sacrement c’est à dire le signe est l’instrument
2151.22 de l’union des hommes à dieu et des hommes entre on dira que c’est sa nature
2157.52 d’être seul à une communion est un sacrement mais elle est aussi l’église
2163.01 et sous un autre rapport celui de la jirs plutôt un peuple un peuple en
2168.74 marche si vous voulez rien à voir avec les questions politiques françaises le
2174.74 père n’est pas notre président français emmanuel macron elle est donc un peuple en marche vers le père et au sein de ce
2181.94 peuple il y à différentes catégories de personnes qui n’entretiennent pas avec
2188.18 le mystère de l’église les mêmes relations il faut ici et c’est des choses que vous savez bien faire une
2194.36 double distinction en réalité du côté de la hiérarchie on distinguera vous savez
2199.88 les ministres ordonnés des fidèles laïcs et du côté de la sainteté on pourra
2208.46 distinguer aussi la sécularité de l’état de vie des religieux de distinction qui
2215.42 ne sont pas du même ordre la première distinction donc ici entre
2222.16 les prêtres si vous voulez les évêques les diacres d’une part et d’autre part
2227.38 l’ensemble ceux de ceux qui ne sont pas ordonner le concile vatican 2 dans un
2234.83 numéro célèbre halloween gentium numéro 10 dans la constitution dogmatique lumen gentium 10 précise cette chose toute
2241.22 simple que les fidèles baptisés qui dispose donc du sacerdoce commun et
2247.64 doivent être distingués des ministres ordonnés qui dispose du sacerdoce ministériel et il y as entre ces deux
2254.81 sacerdoce une différence non pas simplement deux degrés mais une différence essentielle de nature c’est
2262.1 sacerdoce sont ordonnés l’un à l’autre noter ici que vous avez le fondement
2267.32 sacramentelle de ce que vous expliquez fabrice à propos de la chasteté donc de
2272.81 la vie morale des baptisés ordonné l’un à l’autre les deux chasteté
2278.48 parce que il y a foncièrement de sacrements qui sont ordonnés l’un à l’autre pour la vie du monde
2285.83 à côté de cette distinction des deux as erdos qui permet dans l’église donc de
2291.02 distinguer les ministres ordonnés des fidèles laïcs enfin même pas des de l’ensemble des
2297.62 autres baptisé on doit distinguer les laïcs la sécularité des religieux je sais pas si
2305.55 des distinctions qui sont familières je ne rends pas compte mais un laïc vous savez c’est la définition qu’en donne le
2312.27 concile vatican 2 c’est l’ensemble des fidèles qui n’ont pas reçu les ordres
2318.15 sacrés définition négative et le concile précise un peu plus loin ce sont ceux
2324.089 qui sont marqués par le caractère séculier c’est à dire que leur vocation consiste
2331.29 à chercher le règne de dieu précisément à travers la gestion des choses du temps en les ordonnant à dieu
2340.7 le concile précise encore c’est à eux ces laïcs qu’il revient d’une manière
2346.38 particulière d’éclairer et d’orienter toutes les réalités temporelles auxquels
2352.02 ils sont étroitement unis de telle sorte qu’elles se fassent et
2358.5 prospère constamment selon le christ et soit une louange aux créateurs et aux
2365.46 rédempteurs voilà ce qu’est un laïc voyez définition négative ce n’est pas
2371.19 un claire définition positive il vit la sécularité c’est à dire que il cherche le royaume de dieu dans la
2377.46 gestion des choses de ce temps en ordonnant les choses de ce temps radieux à côté des laïcs il y a dans l’église ce
2384.599 que l’on appelle des religieux eux ne vivent pas simplement de la consécration
2389.94 baptismale ordinaire qui dispose à ordonner les choses de ce temps à dieu
2395.3 ils jouissent d’une consécration baptismale particulière qu’est la consécration religieuse qui va un petit
2402.45 peu plus loin qui leur permet de vivre sous le mode de la radicalité les conseils évangéliques vous savez qu’ils
2408.81 sont les conseils de pauvreté chasteté et obéissance c’est la profession des
2415.2 conseils évangéliques qui caractérise d’abord la vie religieuse le concile
2421.32 vatican ii précise d’ailleurs que l’état religieux assure à ce qui si vous une
2429.57 grande liberté à l’égard des choses terrestres ils manifestent ainsi ces religieux
2435.57 davantage aux yeux de tous aux hommes aux yeux de tous les croyants pardon les bien celle est déjà présent en ce temps
2442.29 il atteste l’existence d’une vie nouvelle et éternelle acquise par la
2448.47 rédaction du christ il annonce enfin la résurrection à venir
2454.38 et la gloire du royaume des cieux voyez deux orientations foncièrement
2459.42 différente l’une des laïques qui s’occupe aux choses de ce temps celle
2464.7 des religieux qui est d’abord de s’occuper des choses qui viennent de
2470.4 plus loin du royaume des cieux foncièrement mais sinon je vais trop
2476.28 parler je m’arrête ici pour les religieux mais foncièrement il me semble que la vocation des religieux c’est
2481.98 d’être témoin de ce royaume qui vient qui ai commencé sur la terre mais qui
2487.62 n’est pas encore accomplie et quand les uns et les autres nous tournons nos regards vers les religieux
2493.8 c’est vers cela que nous nous tournons aussi dans l’église donc on doit faire
2501.81 cette double distinction entre les clercs d’une part et les non clair d’autre part et les religieux et les
2508.26 laïcs ce qui nous permet de dire que dans l’église il y a trois catégories de personnes d’une part première catégorie
2515.73 les ministres ordonnés deuxième catégorie les fidèles laïcs troisième
2522.51 catégorie les religions et les uns et
2528.69 les autres parce qu’ils appartiennent à l’église témoigne en vertu de leur état
2534.6 de vie d’une dimension particulière de cette église et le célibat des
2543.52 religieux comme le célibat des prêtres
2548.74 séculiers lévesque le prêtre séculier ou ou encore celui du diacre qui n’auraient
2555.79 pas été mariées avant d’être ordonné ces deux catégories de célibat témoigne d’un
2562.48 aspect particulier du mystère de l’église en tout cas c’est la proposition que je vous fait il s’agit pas ici d’un
2570.579 enseignement dogmatique c’est une idée que je vous propose et
2576.069 c’est le deuxième point célibat et état de vie religieuse et sacerdoce
2582.73 ministériel peut-être vous l’avez vu je fais un
2588.04 petit détour par le mystère de l’église peut être vous l’avez vu il a une manière de dire que le mystère de
2594.13 l’église c’est le mouvement même du salut le père je peux pas me lever pour
2600.73 aller à au tableau parce qu’il lui paraît qu’on est filmé le père qui
2605.89 envoie le fils sur la terre et le fils qui communique le saint-esprit
2611.829 voyez ce mouvement du père au fils du fils au saint-esprit le père par le fils est dans le
2619.81 saint-esprit communique aux hommes l’évangile et les sacrements pour que
2625.21 les hommes reçoivent cet évangile et ses sacrements et par l’esprit saint soit
2632.38 configuré au christ office donc de telle sorte qu’ils sont reconduits vers le
2637.48 père dont ils sont comme le fils d autres fils voyez c’est ce mouvement du salut je suis certain que le père de
2643.93 l’asu jol vous l’a fait plusieurs fois et il y a donc
2649.08 deux mouvements un mouvement de sortie si vous voulez les médiévaux dirait un
2656.01 engouement des xix tout ce qui est la communication de la vie au monde ce mouvement est premier il est la cause
2664.17 efficiente de notre salut et il y à un deuxième mouvement un mouvement de
2669.36 retour c’est leur ai dit us ce mouvement il est second par rapport au premier mais il
2675.66 est sans doute principal parce que c’est le moment de la sanctification de
2680.88 l’union véritable adieux de la réponse de l’homme pour le dira peut-être encore autrement dans le premier mouvement le
2688.53 christ offre sa vie au monde dans le deuxième mouvement ils s’offrent
2694.23 à son père en nous emportant les uns et les autres dans son offrande voyez ce
2699.63 double mouvement du mystère de l’église et dans l’église donc il y a ce double
2705.36 boudoube double double mouvement pardon et il me semble que parler du célibat
2711.6 des consacrés en tout cas il m’apparaît
2718.44 difficile de parler du célibat des consacrés indépendamment de ce double mouvement est ce que je vous propose de
2725.45 contempler et de regarder avec moi c’est que peut-être l’un et l’autre célibat le
2730.89 célibat des religieux et le célibat des ministres ordonnés qui ne serait pas religieux signifie plus particulièrement
2738.33 l’un ou l’autre aspect de ce mouvement il est évident que le célibat des
2744.93 prêtres séculiers celui des évèques enfin celui de la hiérarchie
2750.9 immédiatement prise serait plutôt du côté de la communication de la vie de
2756.24 dieu au monde si je suis célibataire
2761.3 c’est précisément pour servir ce dont cette communication de la vie de dieu
2768.12 aux hommes si je suis célibataire c’est pour quotidiennement célébrer la messe
2775.34 peut-être un jour nir curé peut-être et je ne l’espère pas devenir plus que cela c’est vraiment
2783.13 pour permettre au fond cette communication de la vie de dieu aux hommes de telle sorte que les hommes qui
2789.97 me seront confiées pourront s’unir pleinement à dieu il me semble que le
2795.4 sens profond du célibat sacerdotal c’est celui-là servir comme le christ l’a fait
2802.0 la communication de la vie de dieu au monde il est spécifiquement adéquat à cela
2807.55 notre célibat il ya des convenances entre mon célibat et ce ministère et de
2815.98 l’autre côté j’ai l’impression que le célibat des religieux qui peuvent aussi être prêtre bien sûr et peut-être
2822.34 d’abord du côté de l’offrande de la sainteté
2828.1 ce que signifie on l’a vu tout à l’heure la vie religieuse c’est le témoignage de la vie qui vient du royaume qui n’est
2833.83 pas encore accomplie de la sainteté qui sera parfaite et bien dans leur célibat
2839.11 ils témoignent déjà ici bas de cette perfection et donc en fait il y a comme
2844.78 une exemplarité de ce à quoi nous sommes appelés les uns et les autres et leur
2850.09 célibat me semble-t-il est d’un autre ordre il est celui qui signifie particulièrement l’église qui s’offrent
2857.05 et qui sera totalement un jour unis à dieu vous voyez la proposition que je
2863.8 vous fais est au fond assez simple elle est au fond assez simple c’est celle là
2869.32 le célibat de ceux qui vivent dans un
2874.54 état de vie consacrée et de deux ordres il y à celui des religieux et celui des
2882.4 prêtres je dis un mot sur celui que je connais le mieux qui est celui des prêtres
2888.79 séculiers parce que on en a un petit peu parlé récemment
2894.18 notez bien que ce célibat sacerdotal quoi qu’on en dise est éminemment
2899.92 traditionnels je cite ici par exemple le concile vatican 2 la pratique de la
2908.29 continence parfaite et perpétuelle pour le royaume des cieux a été recommandé par le christ seigneur tout au long des
2915.49 siècles et de nos jours encore bien des fidèles l’ont accepté joyeusement et pratique et sans reproche pour la vie
2922.84 sacerdotale particulièrement l’église la tenue en haute estime
2928.65 elle est à la fois signe et instrument et stimulant dit le texte de la charité
2936.13 pastorale elle est une source particulière de fécondité spirituelle dans le monde donc
2943.72 ce célibat et traditionnelle et si vous voulez vous en convaincre je vous engage à lire de travaux qui sont importants le
2950.71 livre d’abord du père qu’au chili un père jésuite qui a publié sa thèse il me
2956.14 semble dans les années 50-60 je sais plus exactement mais elle a été réédité en 2006 elle est à la bibliothèque par
2962.71 les éditions absolem les origines apostolique du célibat sacerdotal ou encore si vous parlez allemands ou
2969.28 italiens le livre de monseigneur ch’ti clair sur le célibat sacerdotal
2974.71 je sais pas s’il a été très dur en français je me souviens l’avoir lu en italien mais je ne sais pas s’il existe en français alors ces deux textes nous
2983.14 rappelle que nous rappelle que le célibat a été en vérité sans doute
2989.92 immédiatement donné à l’église apostolique qui suivait immédiatement le
2997.18 christ mais qu’ on a bien sûr au cours du premier millénaire ordonner des
3003.3 hommes mariés cependant on leur a demandé de vivre dans la continence et
3011.1 c’est ce que rappelle un concile du 4e siècle le concile d’elvire qui renvoie l’état clérical tous les
3017.64 prêtres et les évêques et les diacres qui n’auraient pas vécu dans la continence parfaite qui était demandé à
3023.759 ses hommes là à ce moment là notez aussi que on dit parfois que dans l’orient il
3032.339 est traditionnel que les prêtres soient mariés c’est d’une certaine manière vrai mais le concile qui permet aux prêtres
3041.969 orientaux d’être mariée c’est un concile
3046.979 de la fin du 7e siècle qu’on appelle int rouleau dit en réalité qu’on accepte que
3055.529 ce qui aurait été ordonnée marié n’est pas une continence parfaite s’ils voulaient ils peuvent coucher de
3061.829 temps en temps mais pas avant de célébrer la messe c’est vrai tu sais le truc et c’est
3067.559 important de le dire c’est à dire qu’en fait c’est une concession faite à une discipline la discipline orientale
3074.009 actuelle c’est pas une autorisation une autorisation du mariage mais c’est un
3080.339 peu différent pas si vous nous suivez bien non du coup chez le prêtre séculier il ya chez le prêtre ordinaire si vous
3087.239 voulez il ya une longue tradition du célibat et donc de la chasteté vécu sous
3093.779 le mode de la consigne de la continence qui est spécifiquement ordonné à la
3100.979 communication de la vie dieu au monde qui est d’un sens différent je pense de
3106.619 celle des religieux ou là évidemment c’est le célibat aussi pour le royaume le célibat pour le royaume mais pour
3114.269 signifier que ce royaume advient qu’il ait commencé sur la terre et qu’un jour
3119.279 nous vivrons les uns et les autres d’une certaine manière comme ces religions mais là peut-être fabrice aura
3127.859 des choses à dire sur la question du mariage après la mer donc voilà pour le deuxième
3135.119 point donc mon premier point je vous rappelle c’était dire que il y à des états de vie
3140.2 dans le mystère de l’église différents que ces états de vie manifestent sacramentellement quelque chose de
3147.11 différent de ce mystère de l’église que donc le célibat impliqués par ces états de vie signifie manifeste et réalise
3155.21 aussi des aspects différents du mystère de l’église l’offrande d’une part de la vie de dieu
3161.9 au monde et s’offrir par ce don que dieu fait au monde dans la grâce pour vivre
3168.68 déjà sur cette terre de la vie de dieu je voudrais maintenant et ce sera la
3174.32 conclusion voyez je vais être assez bref dans un troisième point donné quelques éléments sur la chasteté
3181.69 c’est peut-être les plus éléments les plus croustillants et donc des choses un
3186.98 petit peu plus charnel alors le premier point que j’avais envisagé d’aborder
3192.08 devant vous c’était de dire que les deux chasteté comme les deux sacerdoce sont ordonnés l’un à l’autre les deux
3197.99 chasteté sont ordonnés l’une à l’autre mais fabrice vient de le faire alors je
3203.12 n’y reviens pas effectivement je vous ai donné si vous voulez le fondement
3208.28 sacramentelle de cette ordination d’une chasteté à l’autre si la chasteté
3214.24 conjugale est ordonné à la chasteté du célibataire consacré c’est parce que
3220.1 précisément je crois foncièrement il y à l’ordination des de sacerdoce pour que
3225.74 la vie spirituelle soit communiquée au monde puisque l’horizon effectivement comme fabrice l’adie l’horizon c’est
3232.73 celui là c’est le salut et si les deux chasteté sont ordonnés l’une à l’autre c’est pour le salut des uns et des
3239.96 autres et il est important pour un prêtre c’est un témoignage si vous voulez il
3246.32 est important de fréquenter des familles qui vivent chrétiennement puisqu’elle le confortent dans le sacrifices qu’il a
3252.86 consentis de ne pas avoir de famille précisément puisque s’il l’a fait c’est pour que ces familles là puissent vivre
3258.88 de cette vie spirituelle ça le conforte et ça me donne aussi une joie profonde
3264.91 devant laquelle il doit être chaste par ailleurs je vais peut-être en reparler
3270.69 ensuite parlons maintenant du coup après le fait que cette idée que les deux
3276.64 chanteuses sont ordonnés l’une à l’autre parlons de la chasteté proprement dite
3281.71 du prêtre je parle du prêtre parce que je suis pas du tout un spécialiste de
3287.049 théologie morale vous l’avez bien entendu et je n’ai pas envie de panache à 7 et religieuses je la connais pas
3293.47 assez bien et j’ai pas eu le temps de vraiment travailler donc je vais parler un petit peu de la chasteté telles que géant visage du
3300.069 prêtre diocésain de ma chasteté si vous voulez alors bien sûr d’abord il s’agit
3306.069 d’une question éminemment charnel je cite le catéchisme et le même article le
3311.559 même numéro pardon que fabrice a cité tout à l’heure la chasteté signifie
3316.569 l’intégration réussie de la sexualité dans la personne et par là l’unité
3322.029 intérieure de l’homme dans son être corporel et spirituel la sexualité en laquelle s’expriment
3330.249 l’appartenance de l’homme au monde corporelle et biologiques devient personnel est vraiment humaine
3336.099 lorsqu’elle est intégré dans la relation de personne à personne dans le don mutuel entier et
3343.359 temporellement illimité de l’homme et de la femme la vertu de chasteté comporte donc d’une
3349.93 part l’intégrité de la personne et l’intégralité du don ce numéro du
3355.599 catéchisme ne vaut pas que pour la chasteté conjugales il vaut aussi pour la chasteté des célibataires consacrée
3363.059 autrement dit les célibataires consacré ont besoin de travailler à l’intégrité
3372.309 de leurs personnes dont d’ordonner l’ensemble des aspects de ce qui fait
3377.41 leur personne de la manière dont on à paris dont fabrice en a parlé tout à l’heure à propos du petit animal qui somaïr est en
3384.28 nous et qui devancerait etc etc je n’y reviens pas mais également cette vertu
3390.19 c’est la vertu qui nous permet nous consacrer de nous donner parfaitement et en vérité à ceux auprès de qui nous
3396.64 sommes envoyés je dis cela parce que parfois c’est sans
3401.65 doute pas le cas à phil anthropos mais parfois on peut porte poser un regard sur le concret et particulièrement sur
3407.44 le prêtre un regard un peu désincarnées le prêtre ne serait pas tout à fait un
3413.77 homme comme les autres je prends ici peut être un ou deux exemples un premier exemple vécu celui
3422.2 là fall et de son vécu pour par mois quand on est prêtre et quand on est jeune prêtre
3427.86 souvent on va encadrer en tout cas on est chargée d’encadrer des camps de jeunes et pendant quelques étés j’ai
3434.98 encadré un fameux qu’en vélo le pélé vtt au cours duquel des jeunes adolescents
3440.1 se livre à quelques exercices pas simplement spirituel mais aussi corporelles sur des routes et les routes
3447.37 de ma région sont assez vallonné et quand il fait très chaud il arrive évidemment que ces jeunes transpire et
3454.27 qu’ils aient envie de se désaltérer et de se rafraîchir et il y a un jeu qui
3460.12 s’étaient installés régulièrement c’est celui de s’asperger mutuellement dow jones asperges et c’est est
3468.61 rigoureusement interdit parce qu’il ne faut pas gaspiller l’eau mais pour d’autres raisons vous allez voir parce que au fond quand c’est des petits
3474.94 garçons qui asperge le dos il n’y a pas de gros problèmes variés entre 12 et 15 ans mais quand c’est des jeunes filles
3480.49 au fond qui commence à voir 15 16 ans si elle s’asperge d’eau leur t-shirt blanc
3485.89 devient absolument transparent et l’on voit apparaître var écouter les
3491.05 attributs naissant de ces jeunes filles qui deviendront bien tour des jeunes femmes et c’est la raison pour laquelle en fait on
3496.66 hardy multi dans les batailles d’eau pour préserver la chasteté des uns et des autres donc une fois malheureusement il ya eu un débordement sur ce camp et
3504.73 j’ai dû sévir j’ai dû dire on ne savait pas d’où et on m’a demandé évidemment
3510.88 mais pourquoi on a chaud etc c’est les garçons qui vont pourquoi eux pour ou fédéral à 12 ans c’est pas un
3517.0 problème quand tu vois un défi mais les jeunes filles m’ont dit mais c’est pas un problème
3522.25 alors évidemment les leaders des jeunes filles je comprends pas tout à fait de la même manière dans ces cas là et c’est pas un problème
3527.77 et alors je me souviens j’avais écouté c’est par un problème effectivement mais vous voyez bien que ce que vous montrez
3532.78 là c’est pas uniquement un tee shirt mouillé il ya plus alors j’ai dit ça aux
3538.9 jeunes filles et je rentre je et une mère de famille qui étaient là qui me
3544.18 dérange encore m’a dit mais quand même mon père pourquoi avez vous dit ça finalement enfin c’est quand même pas très grave et
3549.819 puis vous ça va frapper parce que
3556.27 autrement dit moi en fait je vois pas ça parce que je suis prêtre ouvrier et la
3563.44 grâce comme préserver le regardera pudique que j’aurais pu poser sur ces jeunes filles en fleur oui
3570.06 c’est étonnant ça veut simplement dire que en fait dans le regard de cette femme n’était pas
3576.18 tout à fait un homme comme les autres on avait quand même un peu privé de quelques petits trucs or c’est pas vrai je veux dire enfin des
3584.07 petit fils avant ça me pose pas de problème je ne suis pas un pédophile balala
3592.21 mais les jeunes femmes se seraient peut-être sans doute un petit peu différente
3598.5 autrement dit autrement dit on reste des hommes et donc il est bon que nous aussi
3603.94 nous ayons à coeur de maîtriser et de considérer ce petit animal qui nous
3610.45 devancent et qui nous porte à aller au devant de ce don que nous faisons de
3616.3 nous-mêmes pour communiquer la vie de dieu au monde mais de faire attention aussi à ce petit animal qui parfois nous
3622.18 pousserait à avoir un regard ou des gestes de mal placé qui contreviendraient bien sûr à cette comptine ans à laquelle nous sommes
3628.15 appelés par ailleurs et je fais un autre remarque notre parenthèse parce que vous
3634.27 avez bien ce genre d’histoire soyez rassurés sur le fait que les prêtres
3639.88 diocésains je pense que jacques pourra témoigner aussi nous essayons de vivre
3645.04 chastement et que quand nous posons certains gestes devant certaines personnes c’est que nous pensons pouvoir
3650.95 les assumer je pense à cette situation dont on m’a parlé il n’y a pas si longtemps que ça
3656.5 c’était chez les hadjadj où j’étais avec une promotion de fil entre potes en
3664.18 semaine missionnaire dans une paroisse il faisait le voyage de fin d’études c’était ceux de l’année dernière et comme il avait fait très chaud dans la
3669.76 journée il était parti se baigner et donc moi j’ai été moi même je m’étais interrogé à savoir si je pouvais
3675.43 effectivement me baigner avec eux et j’ai été aller me baigner avec eux quoi donc jeu pour se baigner voyez on se met
3681.46 torse nu et du coup c’est le col rond et non il ya pas et du coup les jeunes
3688.24 avaient vu un prêtre dorsaux nul en train de se baigner et j’ai appris et
3695.109 j’ai appris non j’ai pas de tatouage et j’ai appris quelques mois après que
3700.81 certaines certains certaines n’avaient pas voulu se baigner pour éviter que je puisse porter un regard sur elle enfin
3707.56 pour éviter que de qu’elles produisent sur moi un effet problématique et ne conserver dans ma chasteté voyez c’est
3714.91 l’excès inverse quoi c’est à dire que là ça me percevoir comme une espèce d’animal lubrique qui ne pourraient pas
3722.369 je veux dire que vous voyez on est vraiment des hommes mais on travaille à être des hommes à peu près ordonnée oui
3729.49 il faut enfin là je vous dis ça parce que c’est important enfin je ne sais pas évidemment qu’il va falloir devant après
3735.849 de faire attention et pas se comporter comme si on se comportait tout à fait devant le type qu’on a envie de séduire
3741.099 évidemment puisque c’est pas l’objet en revanche s’il s’agit pas non plus de s’inventer une mission que lui-même ne
3747.49 s’est pas donnée si l’un et l’autre nous avons décidé de nous baigner avec des
3753.07 gens autour qui portent des maillots de bain c’est qu’on pense pouvoir le faire sinon on aime à se baigner donc le
3761.23 prêtre a besoin comme tout homme évidemment de travailler à l’intégration de sa propre sexualité ac se sait de ce
3769.03 dont je suis en train de vous parler et il faut regarder cet homme là de cette
3774.4 manière c’est à dire quelqu’un qui travaille graduellement progressivement à l’intégration de sa sexualité dans
3781.39 toute sa vie le deuxième point on a encore un peu de temps ou pas
3787.0 en cinq minutes le deuxième point je voulais donc je voulais vous parler
3792.67 c’est à propos du don de l’intégralité du dont j’ai parlé plus tôt de
3797.83 l’intégrité de la personne je voudrais vous parler de l’intégralité du don rapidement la vertu de chasteté fabrice
3805.93 l’a souligné tout à l’heure à propos de saint thomas d’aquin ses ultimes en la possibilité de se donner dans une
3812.14 relation à quelqu’un ces ultimes en la possibilité de sa c’est la vertu qui
3819.13 nous permet de nous donner à quelqu’un d’autre en tant qu’il n’est pas moi et je
3824.77 confesse que avec lui je m’interroge sur la manière qu’a saint-thomas de limiter
3831.25 la chasteté à la question de la convoitise du bien donc
3837.69 et je vous dis cela parce que je reviens à saint-thomas saint-thomas distingue à
3844.15 propos de la chasteté la chasteté proprement dit qui l’est rapportent à la
3850.12 question de la sexualité à la chasteté dit-il au sens métaphorique qui est la
3855.88 convoitise des biens spirituels et il me semble qu’ils look il faudrait quand
3863.86 même pensé qu’ il y a une véritable chasteté dans l’ordre de la spiritualité
3871.9 qui n’est pas que métaphorique et qui relève du don de soi et c’est précisément je crois à la chasteté qui
3878.17 est la nôtre comme célibataire consacré peut-être pour m’expliquer plus avancé
3884.26 jeu j’essaye de résumer parce que c’était un peu long ce que j’avais fait là j’essaye de résumer
3890.07 voyez la chasteté spirituelle pour saint thomas c’est de dire je veux me délecter
3898.86 d’une union à dieu en m’abstenant de munir à certains afin de devenir has
3908.11 afin d’obtenir certains plaisirs qu’ils me demandent d’avoir sur la terre déjà
3913.12 voyez c’est un peu c’est son idée serge eu par exemple je suis je suis je suis
3918.7 prêtre diocésain c’est mon cas est plutôt que de travailler à la conversion de ma
3925.18 paroisse je passe mon temps à me radieux et à contempler joyeusement les
3930.67 magnifiques chasuble que je possède et en fait c’est même pas ça c’est je
3936.16 passe mon temps à célébrer la messe et je jouis de cette célébration sans jamais que cette célébration mort
3942.67 donne à un ministère plus ordinaire vous voyez là il ya quelque chose comme un manque à la chasteté pas spirituel
3949.12 dirait saint thomas il dit même plus loin que c’est comme une fornication c’est à dire que je
3954.19 m’unis à dieu de manière indue mais il me semble que ça ne dit pas tout de l’obligation de chasteté que l’on a à
3960.76 l’égard de ceux auprès de qui on est envoyée je veux prendre des exemples
3967.12 concrets dans l’accompagnement spirituel par exemple on pourrait dire et c’est ce
3972.46 que saint thomas dirais je pense enfin c’est ce que je comprends de ce que dit saint thomas on pourrait dire le manque
3977.8 de chasteté spirituel ça serait de prendre pour soi de jouir pour soi
3985.47 plutôt qu’avec dieu de l’union que je constate de la personne que j’accompagne
3990.49 voyez ce que je veux dire ou pas je sais pas si c’est clair l’accompagnement spirituel c’est permettre à quelqu’un de mieux s’unir adoucie et si elle s’unit
3997.99 bien à dieu bien elle va jouir d’un plaisir il une loi particulière puisqu’elle se finira bien et le manque de chasteté ce serait de ne
4005.25 pas venir à la joie cadieux de voir la bobine revenir mais de la conserver pour moi ça c’est ce que dit saint thomas
4011.79 c’est juste mais il pense qu’il ya aussi un petit peu autre chose parce que il me semble que le manque de chasteté dans
4017.97 l’accompagnement spirituel ce serait aussi une certaine manière de ne pas me donner véritablement à la
4023.91 personne qui est en face de moi c’est à dire de ne pas donner dieu mais de me donner moi même et de prendre la place
4030.15 de dieu sait pas si c’est clair voici les propositions que vous faites c’est un peu ni les voiliers de 2 me donnez
4035.4 moi même et c’est la fameuse ouverture à ce qu’on appelle aujourd’hui la manipulation comme me semble-t-il c’est
4041.82 à dire de me mettre à la place de dieu et de faire de celui que j’accompagne eh
4046.83 bien mon objectif est en fait de jouir d’une union avec lui qui serait une
4051.87 fornication même si elle n’est pas charnel oui vous voyez ça c’est la première chose c’est le premier exemple que je vous donne mais on peut avoir
4057.81 exactement le même exemple vis-à-vis avec la relation que nous entretenons nous les prêtres avec les familles par
4063.69 exemple je me souviens c’est une chose que j’aime a répété un jour au séminaire
4069.45 le monseigneur vingt-trois archevêque de paris l’ancien archevêque de paris l’archevêque émérite de paris comme si
4076.5 ça existe monseigneur vingt-trois nous avait dit dans une conférence spirituel
4083.1 une chose qui m’avait beaucoup marqué chers séminaristes il parlait pas tout à fait comme ça mais
4088.56 j’aurais du mal à limiter ne fait pas d’eux des familles que vous rencontrez
4094.08 et qui deviennent parfois vos amis des sanatoriums pourpre être déprimé et ça
4102.45 m’avait beaucoup marqué parce qu’effectivement comme prêtre fabrice l’a dit la chasteté implique la
4108.93 continence donc l’absence de relations sexuelles mais la chasteté aussi al implique l’absence de foyers en fait
4115.16 concrètement dire que la vie de célibataire consacré et chaste c’est une
4120.51 vie foyers n’ont pas de foyer quoi moi j’ai pas de femme pas d’enfant j’ai une
4127.01 chambre cellule un appartement enfin vous voyez mais j’ai pas un foyer
4132.38 familial et donc évidemment c’est un sacrifice offert ça c’est évident c’est
4137.6 sans doute peut-être le plus grand peut-être parce que je sais pas ce que c’est que d’avoir une femme par ailleurs
4143.08 mais je veux dire c’est le sacrifice et quand on va dans une famille et quand on
4148.22 est un parfois un peu déprimé on pourrait manquer de chasteté et profitez
4153.32 en fait de ce qui se vit dans cette famille a à notre propre compte voyez pour notre part et ne pas être là comme
4161.78 celui qui témoigne de la vie qui se donne et prendre pour soi uniquement quelque chose qui en fait vient de dieu
4170.75 et doit être offert à dire voyez en fait on serait plus des ministres on serait un peu comme des trous noirs
4177.05 qui absorberait quelque chose qu’ils ne l’auraient pas dû donc en fait on ne serait pas dans le juste dont nous mêmes
4182.15 aux gens que nous approchons et en ce sens on manquerait à la chasteté je crois spirituel voyez c’est en fait je
4190.61 sais ce que je dis là c’est vraiment des choses que je pense et que j’ai pensé
4195.65 ces derniers jours pour préparer cette petite conférence s’est absolument pas un truc qui écrit nulle part je crois
4201.05 pas donc voilà c’est un peu le fruit de la pensée ici et maintenant donc je veux dire si vous n’êtes pas
4207.44 d’accord je ne dirais pas d’inconvénient mais voilà je pense que je vais
4212.81 m’arrêter là puisqu’il faut vous puissiez fumer une cigarette avant d’aller dîner en suisse voilà
4220.51 [Applaudissements]
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